-
08.01.2017, 20:37 #1456
- Регистрация
- 24.06.2005
- Сообщений
- 535
- Поблагодарили
- 131
- Поблагодарил
- 129
Приветствую Владимир!
Всё просто - флаг надо ставить в горизонтальной плоскости.
Я ранее писал про свои эксперименты летом. Делал стационарный большой (относительно) флаг 2*8м, слушал 80м.
Шума он стал принимать больше чем GP 11м. Диаграмма весьма ярко выражена, несмотря на кучу железа вокруг.
Разочаровавшись, решил попробовать сделать маленький 2*4м флаг. Покрутил его по азимуту - шум со всех сторон.
Попался на глаза ролик:
Есть ещё много других, именно с горизонтальным флагом, тут более одного не даёт вставить.
Решил попробовать расположить флаг в горизонтальной области - и... зауважал эту антенну
Толку с вертикальной поляризации у флага мало, если шум вертикально поляризован и лезет со всех сторон.
А вот при горизонтальной поляризации разница слышна "невооружённым ухом"
Толком DX не удалось послушать т.к. всё было сделано "на соплях". По теплу надеюсь дальше поэкспериментировать.Сергей
-
08.01.2017, 22:24 #1457
- Регистрация
- 04.12.2009
- Адрес
- Kursk
- Сообщений
- 5,581
- Поблагодарили
- 3653
- Поблагодарил
- 3183
Не совсем понял, где что переключается в ролике. С OT4A работал, не скажу, что это какое то расстояние, для которого надо применять бевереджи и флаги (судя по зовущим позывным).
P.S> прямо сейчас на 1818.5 снова очень уверенно проходит 9M2AX , на GP в шумах, на флаг то же шум, но соотношение сигнал/шум не сравнить с GP.
Я прикинул в моделировщике, если разверну свой флаг в горизонт, на какую высоту мне надо будет его поднять для получения такой же диаграммы и КУ, это примерно 40 м. С двойным флагом может и меньше высота будет, но то что возможно в горизонтальной поляризации можно местные шумы задавить - вполне может быть, надо попробовать....Иван
-
09.01.2017, 03:37 #1458
- Регистрация
- 05.11.2010
- Адрес
- г. Усть-Каменогорск,
- Возраст
- 74
- Сообщений
- 2,066
- Поблагодарили
- 294
- Поблагодарил
- 1270
Коллеги, не могу сообразить, что нужно делать в физическом смысле, что куда переворачивать или менять способ запитки, все приминительно к двойному флагу?
73's Владимир
A-1 Operator Club, DXCC Honor Roll (mix-3Y/b, cw)
9BDXCC, 5BWAZ(200), 160WAZ, Challenge 2700+
www.qsl.net/un5j
-
09.01.2017, 09:25 #1459
- Регистрация
- 04.02.2007
- Адрес
- деревня Аксеново КО94
- Возраст
- 63
- Сообщений
- 571
- Поблагодарили
- 217
- Поблагодарил
- 1520
-
09.01.2017, 09:46 #1460
- Регистрация
- 04.12.2009
- Адрес
- Kursk
- Сообщений
- 5,581
- Поблагодарили
- 3653
- Поблагодарил
- 3183
Александр, это оптический эффект такой, она в 5 метрах от забора, забор - сетка на металлических столбиках (примерно 1,2м). Думаю, как земля - работает, хотя и переизлучает, наверно. Антенна поднята выше и удалена на 5 метров, примерно. Если присмотреться - то сетка позади антенны.
Хотя направленность небольшая, но пришлось после метели пробить трассу в снегу и поворачивать ее - вечером на JA/VK/9M , а рано утром (сегодня в 4 мск проснулся) на USA. Сегодня около 1 z ничего интересного не было, а с 3 z , когда R7NW вовсю собирал USA - слышал несколько станций с восточного побережья, но нужно было уже ехать на работу, звать не стал. Прохождение показалось хуже, чем несколько дней назад, когда я FY5FE неплохо слышал и провел несколько QSO c USA.
В планах снова передвинуть флаг и поднять его чуть выше, но это будет после того, как уберу временный inv L на 160 и поставлю 25м GP 160/80.
Пока тестирую, в среднем соотношение F/B 18 дб , бывает 10 дб, а бывает до полного пропадания - это когда станции идут под низкими углами (к примеру 9M2AX 7-8 баллов по S-метру и при переключении только 3 дб шум).Иван
-
09.01.2017, 09:51 #1461
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,830
- Поблагодарили
- 5415
- Поблагодарил
- 7171
-
09.01.2017, 11:29 #1462
- Регистрация
- 04.12.2009
- Адрес
- Kursk
- Сообщений
- 5,581
- Поблагодарили
- 3653
- Поблагодарил
- 3183
Владимир, в 4 стороны ? Думал, но уже прилично места будет занимать - 5х5 м, хотя зимой можно и занять это место.
Коммутировать по центральной жиле уже придумал как (точнее думал, как коммутировать фильтр на входе предусилителя, отрицательным напряжением и поляризованными реле - такими как у меня в автоматическом тюнере - уже отработал эту идею ATtuner RA3WDK Home Page)Иван
-
13.01.2017, 23:36 #1463
-
14.01.2017, 00:35 #1464
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,830
- Поблагодарили
- 5415
- Поблагодарил
- 7171
-
14.01.2017, 07:17 #1465
- Регистрация
- 04.12.2009
- Адрес
- Kursk
- Сообщений
- 5,581
- Поблагодарили
- 3653
- Поблагодарил
- 3183
Владимир, у меня так и сделано сейчас - на фото видны две двухпроводные линии.
Владимир, тут другой вопрос, я промоделировал флаг с полотном в два провода (расстояние между полотнами 15-20см) - получил прибавку 3 дб, что довольно неплохо по приему. Добавил еще один провод (полотно из трех линий, прибавка меньше, как и в случае с 4мя полотнами).
Получилась многовитковая рамка подключенная параллельно всеми витками на линию питания.
Вот думаю, есть ли смысл идти на усложнение конструктива и добавить 4 распорки на концах шестов для двух полотен ?Иван
-
15.01.2017, 21:14 #1466
Тут ещё наработки по флагу , видео сравнения и готовые конструкции . МШУ AD8129.
Ham radio and SWL: RX Antenna Flag FO0AAA (Update 13 Jan 2017)
...Мы должны понимать всю глубину наших глубин...
-
15.01.2017, 21:29 #1467
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,830
- Поблагодарили
- 5415
- Поблагодарил
- 7171
Думаю, что есть. 3 дБ "на дороге не валяются".
Я в тот раз не понял, почему его приходилось переворачивать физически.
Есть ещё один способ. как ещё больше увеличить КПД ( усиление), не увеличивая площадь рамки.
Речь идёт о применении обратной связи. Почему бы , вместо того, чтобы сеять энергию в резисторе, не вернуть ( хотя бы часть ) её обратно в источник.
Сейчас поищу файл , иллюстрирующий всё это.73! Владимир, RJ3FF.
-
15.01.2017, 22:15 #1468
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,830
- Поблагодарили
- 5415
- Поблагодарил
- 7171
Вот, нашёл. Заодно выполню данное ещё в прошлом году обещание показать, что рамка может быть и не столь уж плоха.
Обычный флаг 4х6 имеет усиление на 160 -33 дБ. И "бесконечную" полосу. В том плане, что можно не волноваться о стабильности параметров в пределах всего диапазона и далекооо за пределами тоже.
См. первый файл.
flag.maa
Если ввести обратную связь, полоса сузится. Входное сопротивление понизится .
Можно сделать рабочую полосу по подавлению тыла не хуже 20 дБ равную примерно 100 кГц.
Тогда имеем входное сопротивление 200 Ом и усиление -23 дБ, а это на целых 10 (!) дБ больше.
См. второй файл.
flag feedb rev nar.maa
Если ограничиться рабочей полосой в 50 кГц, получим 75 Ом и -19 дб соответственно.
См. третий файл.
flag feedb rev nar2.maa
Осталось только коммутировать 4 конденсатора, меняя направления "туда-сюда".
Можно ещё кое что сделать, чтобы ещё задрать усиление, сохранив полосу, но лучше потом напишу.
Само собой, если сделать рамку в 2 - 3 - 4 провода, усиление ещё подрастёт. Правда не настолько, как без ОС. Если флаг из третьего файла сделать в 4 провода, не увеличивая размеров, усиление вырастет на 3 дБ, а не на 5. А если ещё и размеры увеличить, такой флаг по усилению будет уже вполне себе конкурент беверу.Последний раз редактировалось RJ3FF; 15.01.2017 в 22:35.
73! Владимир, RJ3FF.
-
15.01.2017, 22:43 #1469
- Регистрация
- 04.12.2009
- Адрес
- Kursk
- Сообщений
- 5,581
- Поблагодарили
- 3653
- Поблагодарил
- 3183
Да, фазирование творит чудеса ! Т.е. получается балансировка фазы не за счет того, что один вертикальный элемент с резистором, а другой с фидером - а за счет принудительной фазировки , но без потерь. Интересно !
Иван
-
15.01.2017, 23:01 #1470
- Регистрация
- 07.12.2008
- Адрес
- Тамбов и окрестности
- Возраст
- 62
- Сообщений
- 2,954
- Поблагодарили
- 1185
- Поблагодарил
- 2179
Конденсаторы с отрицательной ёмкостью где брать?
73! Сергей (UA3RMB)
Социальные закладки