Антенна DL2KQ 1.8-10 MHz

[UA9KAA]

это не совсем тот вариант т.к и летом интересно бывает поработать на НЧ.

Особенно во время грозы

[RN1QA]

Супер заземление от молнии не всегда панацея.У меня к примеру бевередж выжгло на мелкие куски,а вертикалу и его СУ на расстоянии в 50 м. не досталось.

[RN6L]

to RN6L

Честно говоря удивлен обращением ко мне... Ни разу не пытался сделать антенну, название которой фигурирует в заголовке темы. С ЕН из моих рук вышел всего один штырь. Это было лет 20 назад. Проектировался для использования на 160/80/40. Общая высота была порядка 24-25м. Телескопированный. Снизу труба 65мм, в месте крепления ЕН точно не помню, кажется 30мм. ЕН подключалась на высоте около 18-19м. Из оцинкованного тросика 2мм. Выше свободностоящая верхушка, которая заканчивалась диаметром 6мм. Длина проводов ЕН была случайной, какие оттяжки попались под руку такие и использовались. Причем помню, провода ЕН были не одинаковые. Что то типа два по 10м и один 6м, или наоборот. О каких то точных размерах ЕН вообще не вижу смысла говорить. Основная задача ЕН уменьшить отрицательную реактивность входного сопротивления на 160м. На сопротивление излучения, а значит и КПД применения ЕН на мой взгляд практически не влияет. Оказалось так что тот штырь на 40м не работал. Хотя согласовался очень просто, одной индуктивностью. Банальный Inv.V на 40-ке работал лучше. Утверждать однозначно не буду, но подозреваю что такая длина штыря в совокупности с ЕН для 40м была уже излишней. Получилось что то вроде штыря 5/8. А такие штыри по моему мнению требуют внимательного отношения к "земле". Если земля (система радиалов) "не та", то паразитный лепесток диаграммы, направленный под высоким углом к горизонту преобладает над лепестком с низким углом. У нас земля была в виде примерно 30 радиалов длиной от 20 до 40м, расположенных на грунте. С подобным эффектом задирания лепестка вверх столкнулся однажды и на диапазоне 27МГц в низовой радиосвязи. Приподнятый на 6-метровой дюралевой мачте промышленный 5/8 вертикал от Sirio с короткими противовесами собирал прилетающих сверху итальянцев, а нужную рацию в 15-20 км слышно было плохо. Низовая связь появилась при удалении родных противовесов вообще. По приезду домой смоделировал ситуацию в ММАНА, влияние этих радиалов на диаграмму подтвердилось. Подозреваю что это относится именно к той мачте, которая была в тот момент. Если взять мачту длиннее или короче, вполне вероятно что расклад будет другой.

Трубы 50х1 длиной 2-3метра анодированные(от какой-то антенны)

зеленая труба это падающая стрела длиной 9м ( три дюралевых трубы 60х2.5х3м)

По фото кажется что диаметры труб антенны и падающей стрелы одинаковы....
Если собираетесь увеличивать высоту до 30м, 50мм в основании это точно мало, да и 60мм тоже. Получится весьма жидкая сопля, которая потребует дофига ярусов оттяжек. Я бы при такой высоте внизу поставил не менее 75-80мм. Ну и свободностоящая легкая, круто телескопированная верхушка на мой взгляд даст больше чем ЕН. Особенно это касается ЕН с наклонными проводами, т.е. являющихся частью верхнего яруса оттяжек. В них ток течет в направлении почти обратном направлению тока в штыре со всеми вытекающими последствиями. Вполне возможно (не пробовал) что более короткие провода ЕН, но расположенные перпендикулярно, т.н. "зонтик" дадут лучший эффект. Если в точке подключения ЕН диаметр трубы 50мм, то я бы точно ЕН сделал бы в виде зонтика из дюралевых трубок. У меня на Яги на 21Мгц (длина половинки элемента около 3.5м) элементы начинаются с трубки 20х1, а на Яги на 28 с 12х1. На концах 6мм. Выдержали много гололедов.

[UT7EV]

С Василием полностью согласен.Но сделать зонтик перпендикулярно гемор еще тот......Я например думаю при очередной когда нибудь модернизации штыря выйти на высоту 30-31м и отказаться от емкостных совсем.

[RX3X]

Немножко про капроновые шнуры.
Как-то взял на параходе бобину капронового шнура, спецальный для пошива и ремонта сетей и тралов, 5 мм чтоли.
Висели на веревочных антеннах по многу лет, только цвет от пыли серый. Они не боятся ультрафиолета, узлы не самораспускаются, прочность не теряется.
как оттяжки для вертикала применять бы не стал, но на легких веревочных антеннах очень хорошо подходит.
Думаю яхтенный такелаж из той же серии, но где это все брать?
Я то еще на параходе бобину стырю
Пару неднль назад поднимался на крышу, смотрел телескоп. Оттяжки из тросика, брал когда то в Кваде вместе с антенной, только посерели, оцинковка нигде не слезла, даже там, где плел гаши. Этим же тросиком растягивал вертикал на даче, только орешки уже не гашами заделывал, а обжимал алюминиевыми трубками.
Хороший тросик у них был.
Сейчас не знаю.

[RZ1OK]

Сергей,эскиза нет,т.к. у меня вертикал был заземлен через индуктивность.Принцип простой- два заостренных проводника потолще,один от трубы антенны,второй в земле,между ними небольшой искровой зазор,порядка 3- 5мм,если для близких разрядов.Делай из того железа,что есть под рукой.Лучше бы для статики дроссель поставить,но при прямом попадании он не спасет.Если отдельная антенна на прием,раньше выручали простые вакуумные разрядники,по-моему,от "Волны". Да,с грозой неприятностей хватает.У нас раньше на коллективке большая "дельта" даже удаленную статику собирала,в "Ильмене" антенный дроссель черный был :-). У меня пару лет назад при грозе было выключено все из сети,кроме телефонной линии. Результат - выгорел модем,соответствущая плата в ноубуке,сдох канал RX интерфейса. Сплиттеру -хоть бы что :-). В этом году уже была одна гроза,что-то рановато...


73 Юрий

[RW4HFN]

сделать зонтик перпендикулярно гемор еще тот...

ИМХО, куда эффективнее "рюмка"...

[YL2QN]

ИМХО, куда эффективнее "рюмка"...

Конструктивная сложность при высоте вертикала в 30м убивает все возможные преимущества.

Я, при удлинении вертикала в этом году, сделал так:
1. Оставил ёмкостные нагрузки в том месте, где мог их растянуть горизонтально или почти горизонтально. Получилось, наверное, на высоте около 15м или чуть больше.
2. Далее удлинял вертикал сколько мог.
3. Остальное "удлинил" катушкой в основании.

Так как задача была сделать двух диапазонный вертикал, то собственный резонанс (без катушки) особо вниз задвигать не хотелось. В моём случае собственный резонанс получился около 2.1 MHz. Что мне прекрасно подходило.
Из неожиданностей была ОЧЕНЬ тонкая настройка катушки на 160м. 1/4 витка - имело большое значение. Довольно долго провозился, пока понял, что настройка весьма тонкая.

[RV6LL]

С Василием полностью согласен.Но сделать зонтик перпендикулярно гемор еще тот......Я например думаю при очередной когда нибудь модернизации штыря выйти на высоту 30-31м и отказаться от емкостных совсем.

А я думаю иначе. Нет геморроя с перпендикулярным зонтиком. А при высоте 30-31м емкостная нагрузка нужна.

[UA3LG]

to RN6L Василий,спасибо что поддержал диалог. Рано или поздно возникает желание поднять 16.5м по выше,оставив только 160 и 80м.Такой вариант выполнил RA3LC. Он использовал две мачты по 16м от радиорелейки Р-401(трубы 55х2х160) и с помощью штатного подъемника ОДИН поднял вертикал с зонтиком высотой 28.5м.Получил три диапазона 160-80-40м.Самое удивительное он рассказал по телефону как использовал мешки с песком на каждой растяжке при подъеме.Растяжки толстые 8мм Дайлайн(питерские)
Кому интересно почитайте на сайте "smolradio.ru"в разделе: "форум- КВ антенны"
У меня подъем до 30м запланирован.Возможность есть,место позволяет,читаю мнения и выбираю варианты.Мне кажется наличие ЕН при 30м необходимо.
Вопросы по их размерам автор DL2KQ отсылает в раздел проектирования.Для этого надо уметь этим пользоваться.
Валерий

[RN6L]

Мне кажется наличие ЕН при 30м необходимо.

Валерий, на 160м ЕН как минимум полезна. Если штырь только на 160, то можно сказать что и необходима. Потому что на этом диапазоне ЕН однозначно уменьшает реактивность во входном сопротивлении антенны, что позволяет упростить СУ. Но в данном случае палка о двух концах. Надо все таки смотреть (моделировать) каким образом эта же ЕН будет влиять на параметры антенны на 80-ке, дабы не навредить и не создать такую ситуацию, когда там из-за высокой реактивности антенны СУ будет весьма сложным, а именно его придется переключать много раз при перестройке по всему диапазону.

[RA4CBY]

Установил на даче вертикал высотой 25 метров (без емкостных нагрузок) , раскинул 8 радиалов длинной от 20 до 30 метров, векторным анализатором измерил получившиеся входное сопротивление антенны в диапазоне 1,8 МГц, активная составляющая получилась 11,5 Ома, установил и настроил согласующее на 3 диапазона 160-80-40, удалось добиться КСВ 1,05. В диапазоне 160 метров антенна очень узкополосная, полоса рабочих частот по уровню КСВ по краям 1,5 около 35 КГц, в диапазоне 80 и 40 метров перекрывает практически весь участок диапазона. Схема согласования как у автора, катушка 29 витков с отводами для диапазонов 160 и 40 метров, и емкость для 80 метрового диапазона. Что можно предпринять для расширения рабочей полосы в диапазоне 160 метров?

[RN6L]

Что можно предпринять для расширения рабочей полосы в диапазоне 160 метров?

Практически ничего. Есть конечно вариант сделать "хитрое" СУ, которое расширит полосу согласования. Но дело в том что узкополосным антеннам свойственно изменение сопротивления в зависимости от погоды (гололед, изменение состояния земли) и его все равно придется перестраивать. Поэтому самое рациональное на мой взгляд это предусмотреть несколько точек согласования и переключать "горячий" край катушки. На 80м переключение емкости тоже будет полезно.

[UA3RMB]

Что можно предпринять для расширения рабочей полосы в диапазоне 160 метров?

Можно сделать в виде "морковки", полоса однозначно будет шире.

[RN6L]

Правильнее было написать

Можно было бы сделать в виде "морковки"

Но человек сделал как сделал и вряд ли будет переделывать. И с моей точки зрения будет прав. Гораздо проще поставить дополнительно одно-два реле для переключения катушки, чем городить механически более сложную и обладающую большей парусностью конструкцию.

полоса однозначно будет шире

Не факт. Вы пробовали или это "по книжкам"? Все эти морковки более широкополосные в полноразмерном варианте, т.е. при резонансной длине. Тут же на 160 штырь укороченный. И его узкополосность есть следствие высокой реактивности.