-
15.10.2013, 11:25 #196
- Регистрация
- 26.03.2009
- Адрес
- Самара
- Возраст
- 61
- Сообщений
- 133
- Записей в дневнике
- 2
- Поблагодарили
- 109
- Поблагодарил
- 94
А если повозиться с концом трубы (или сделать пристёгивающейся насадкой) в виде обычного переменного конденсатора?
из тех же трубок большего и меньшего диаметра.
управление от той же рулевой машинки.
(переменный резистор слева - как вариант контроля положения;
ось из спицы;
в сторону переменника и мотора ставятся изоляторы;
внутренняя и наружняя часть ротора элетрически соединины через спицу)
есть ли смысл в такой конструкции и на что обратить особое внимание?
-
16.10.2013, 12:58 #197
-
17.10.2013, 12:35 #198
- Регистрация
- 18.05.2003
- Адрес
- Sillamae
- Возраст
- 77
- Сообщений
- 11,798
- Поблагодарили
- 3773
- Поблагодарил
- 2095
Дело, конечно, хозяйское ... изобретать трубчатые КПЕ.
Проще взять готовый из коллекции и засунуть в коробочку.Владимир
https://www.qrz.com/db/ES4RZ
-
17.10.2013, 13:41 #199
- Регистрация
- 11.10.2009
- Адрес
- Самара
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 3,446
- Поблагодарили
- 1440
- Поблагодарил
- 1001
Еще проще купить готовую антенну...
Оно, конечно, так, если у Вас "дядя работает на гуталиновой фабрике"...
А если серьезно, то у трубчатой "бабочки", ИМХО, куча преимуществ:
- бесконтактность
- дешевизна, КПЕ - самая дорогая часть этой антенны, если его покупать
- меньшая начальная емкость, возможость простой ее регулировки
- практически неограниченная рабочая мощность
- эстетика и удовольствие от творчества, наконец!Последний раз редактировалось RW4HFN; 17.10.2013 в 13:59.
Игорь (RW4HFN)
-
17.10.2013, 13:58 #200
- Регистрация
- 22.01.2003
- Адрес
- пос. Керчикский, Россия
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 13,040
- Поблагодарили
- 5509
- Поблагодарил
- 226
Самодеятельность конечно хорошо, но право, не стоит опускаться до всяческой порнографии. Например не стоит лепить конденсатор с диэлектриком из сомнительной пластмассы (термоусадная трубка). Вообще любого диэлектрика между обкладками должно быть как можно меньше, даже если это хороший диэлектик. Каким бы он не был хорошим диэлектрические потери в нем есть. В трубчатом конденсаторе на мой взгляд из пластмассы достаточно пары узеньких колец, чтобы обеспечить центровку и дистанцию между обкладками. Остальное должен быть воздух. Технически выполняется все очень просто. Одно кольцо наглухо закреплено на конце подвижной трубы, второе на конце неподвижной. И вдвигай их одна в одну сколько угодно.
73! Василий, ex RZ6MX
-
17.10.2013, 14:09 #201
- Регистрация
- 11.10.2009
- Адрес
- Самара
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 3,446
- Поблагодарили
- 1440
- Поблагодарил
- 1001
Я, наоборот, подыскиваю диэлектрик с большей проницаемостью для уменьшения размеров...
Про потери голословно, подтвердите, пожалуйста, расчетом или замерами... Вы только что запретили популярные у радиюбителей емкости из коаксиала?
Термоусадка бывает и из фторопласта и из полиэтилена, отличных диэлектриков с малыми потерями. Лично меня и ПЭТ, и ПВХ вполне устраивают в РЕАЛЬНЙ РАБОТЕ. Потерь не ощущаю, нагрева нет.
Впрочем, пожалуйста, оставляйте весь "ротор" или несколько "критических" крайних его сантиметров с воздухом... Только диаметр или длину увеличить в ТРИ раза не забудьте...Последний раз редактировалось RW4HFN; 17.10.2013 в 14:28.
Игорь (RW4HFN)
-
17.10.2013, 14:27 #202
- Регистрация
- 22.01.2003
- Адрес
- пос. Керчикский, Россия
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 13,040
- Поблагодарили
- 5509
- Поблагодарил
- 226
Да нет, дружище, подтверждать и что то доказывать нет желания. Неужели Вы без расчетов не согласны с тем, что самым качественным конденсатором является вакуумный. Или с тем что лучшие (имеющие наименьшие потери) коаксиалы выполняются как раз с воздушным диэлектриком в виде двух медных труб с кольцами для создания равномерного зазора между ними.
А размеры... Когда речь идет мобильной или носимой антенне, я компромиссы понимаю и принимаю. Но когда это стационарная конструкция, зачем лепить махонький конденсатор подключенный к трубе в несколько метров высотой?
P.S. Конденсатор из коаксиала применял пару раз. Потому что нормального не было под рукой. А так смысла в нем не вижу. Размеры большие, параметры так себе...Последний раз редактировалось RN6L; 17.10.2013 в 14:39.
73! Василий, ex RZ6MX
-
17.10.2013, 14:45 #203
- Регистрация
- 11.10.2009
- Адрес
- Самара
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 3,446
- Поблагодарили
- 1440
- Поблагодарил
- 1001
Нет предела совершенству!
Тем не менее, массовые самолеты, например, строят из дюраля, а не из гораздо более прочного, но дорого титана.
Разумная достаточность...Игорь (RW4HFN)
-
17.10.2013, 15:24 #204
- Регистрация
- 22.01.2003
- Адрес
- пос. Керчикский, Россия
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 13,040
- Поблагодарили
- 5509
- Поблагодарил
- 226
Так и я за разумную достаточность. Не агитирую за вакуумный конденсатор, а только за воздушный. Ведь воздух у нас пока штука бесплатная, а доступная китайская термоусадка из неизвестного материала каких-никаких денег стоит
73! Василий, ex RZ6MX
-
17.10.2013, 18:45 #205
- Регистрация
- 26.03.2009
- Адрес
- Самара
- Возраст
- 61
- Сообщений
- 133
- Записей в дневнике
- 2
- Поблагодарили
- 109
- Поблагодарил
- 94
Да понятно, что КПЕ придуман...
Я вчера взял три калибра дюрали по наружнему диаметру 12,16,20 мм по метру отдал 138р. (4,18$)
Прикинул по расчёту - получается если резать как на рисунке прямоёмкостно, то 130 мм. даст ёмкость 55-56 пФ
Зазор получается без всяких посторонних предметов.
(т.е. если углубиться в экономику, то 7 таких емкостей получится с метра. (4,18/7= 0,59$) плюс 7 спиц по 5 руб, плюс чуть ручного творчества.)
Вполне реализуемо.
Если резать прямочастотно, то длина увеличится на 70-80мм под такую же величину ёмкости, что тоже не страшно.
Пробежал по нашим магазинами на тему рулевых машинок. Цена чёт напугала. Примерно 550-720р.
Выписал у чайнабразерс 20 шт по 1,88$ шт... бестпрайс
Free Shipping 20X SG90 9g Mini Micro Servo for RC for RC 250 450 Helicopter Airplane Car &Best prices-in Other Electronic Components from Electronic Components & Supplies on Aliexpress.com
На днях попробую сварганить механизм, а там глядишь и управление подойдёт.
Управление простенькое прикинул с пятью кнопками переключения и пятью регуляторами юстировки в бенде.
Кнопку выбранного бенда нажал - настройка практически за секунду.
Вроде должно получиться. ))
Тут один друг обещал рулевую машинку дать на прокат - на ней обкатаю, пока посылка идёт.
-
21.10.2013, 15:57 #206
- Регистрация
- 04.09.2009
- Адрес
- Витебск
- Возраст
- 63
- Сообщений
- 160
- Поблагодарили
- 59
- Поблагодарил
- 42
Настройка переменного конденсатора серводвигателем под Arduino. RM9WY = ARDUINO
73! Victor RUQRP#197 , Форум Радиолюбителей Беларуси - http://qrz.by/forum/
-
25.10.2013, 12:28 #207
- Регистрация
- 10.02.2012
- Адрес
- Киров
- Возраст
- 54
- Сообщений
- 21
- Поблагодарили
- 32
- Поблагодарил
- 5
На сколько критично расстояние 10 см. гамма-согласования? Это расстояние по центрам трубок или от края до края? Спрашиваю потому что хочу приварить его на мертво. Во первых электрический контакт, а во вторых механическая прочность.
RU4NG
-
25.10.2013, 14:34 #208
- Регистрация
- 03.10.2012
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Возраст
- 63
- Сообщений
- 1,264
- Поблагодарили
- 3742
- Поблагодарил
- 814
В моделях все считается от центров трубок. Критично, если бороться за КСВ < 1.5 на всех диапазонах. Советую самостоятельно посчитать разные варианты и посмотреть как изменяется активное по диапазонам. Общая тенденция такова - высота GP сильно влияет на 20м, частично на 17м и начиная с некоторой длины на 10м.
Периметр, а скорее площадь внутри гаммы в основном влияет на входное равномерно по всем диапазонам, главное вписать 17м и 15м - тут наибольшая крутизна изменения сопротивления.
На картинке проволочный вариант - графики входного по частотам как функция от изменения длины 0, +5см, диаметра провода 1,2,3мм и длины гаммы 0, +10. В таблице внизу КСВ. Часть комбинаций была отброшена, если встречался КСВ>2.
-
29.10.2013, 17:21 #209
- Регистрация
- 10.02.2012
- Адрес
- Киров
- Возраст
- 54
- Сообщений
- 21
- Поблагодарили
- 32
- Поблагодарил
- 5
-
10.11.2013, 19:04 #210
- Регистрация
- 11.10.2009
- Адрес
- Самара
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 3,446
- Поблагодарили
- 1440
- Поблагодарил
- 1001
Предложили смоделировать вариант с питанием 75-омным кабелем.
Длина гамма-согласователя 2,04м при диаметре 16мм, дистанция 75мм по осям, общая длина при диаметре трубы 30мм - 4,52м.
КПЕ 8-60 пФ.Игорь (RW4HFN)
Социальные закладки