Страница 122 из 124 ПерваяПервая ... 2272112115116117118119120121122123124 ПоследняяПоследняя
Показано с 1,816 по 1,830 из 1846
Like Tree213Спасибо

Тема: Согласование антенны Фукса

  1. #1816
    Very High Power
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    2,077
    Поблагодарили
    184
    Поблагодарил
    335
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    По первой «ошибке». Она типична.
    Влад, я хочу измерить напряжения, возникающие при последовательном резонансе в контуре Фукса..
    В данный момент вся имериловка под руками.

    Только возник вопрос, куда подключить первый канал двухлучевого осциллографа, и куда второй.
    Контур 18 витков, катушка связи 2 витка.

  2. #1817
    QRP
    Регистрация
    14.03.2020
    Сообщений
    21
    Поблагодарили
    20
    Поблагодарил
    3
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Как только радиолюбитель увидит параллельное включение L и C – ясен пень! Это параллельный контур. Однако, какой он на самом деле обуславливает место положения источника:
    Это уже перебор. После такого, как в широко известной юмореске, из цензурных слов остались только "в" и "на".

  3. #1818
    Very High Power
    Регистрация
    10.08.2013
    Адрес
    MOSCOW
    Возраст
    78
    Сообщений
    4,055
    Поблагодарили
    2149
    Поблагодарил
    1041
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Профессор! (Не могу поверить, что Вы слесарь сантехник. Мыслите логично. Вы – электрик с присущим им мнением, что ток в не замкнутых цепях не течёт).

    В моём вводном рассуждении Вы указали на две ошибки.
    1.Контур «фукса» - параллельный, а не последовательный. Из чего следует вторая.
    2.Увеличения напряжения на концах ёмкости и индуктивности в Q-раз нет.

    По первой «ошибке». Она типична. Как только радиолюбитель увидит параллельное включение L и C – ясен пень! Это параллельный контур. Однако, какой он на самом деле обуславливает место положения источника: ВНЕ или В составе контура. Соответствующий скрин с рисунками 36 и 37 я недавно здесь представлял. Далее скрин из того же автора



    Таким образом, и по росту напряжения и по ПАРАЛЛЕЛЬНОМУ контуру я Вам ответил.
    Разность потенциалов между концом катушки и любым элементарным отрезком вибратора существует. Только не она вызывает электрическое поле по всей длине вибратора. Надо копать глубже. Если захотите, копнём, но только после вашего ответа.

    Теперь о другой опере.
    2. Подтверждаю: Слесарь - сантехник.
    Если источник подключен в контур параллельно ОБЕИМ - и ёмкости и индуктивности - то напряжение-то, это напряжение генератора. Вот токи - эти, в Q раз больше, в каждой ветви, но... они, ведь, в контуре. Противофазны, потому, ток контура ...едва-едва. Нагрузка,(параллельная) уменьшит эту добротность...
    Поэтому: увеличения напряжения в Q раз нет. Иначе - оно стало бы... в Q раз больше генератора... абсурд какой-то... генератор и катушка параллельно, но напряжение катушки больше...
    Влад, генератор, действительно, можно в схему вогнать параллельно и последовательно. Действительно, это определяет резонансы - токов или напряжений.
    Напряжения (посл. схема контура)включены последовательно, их сумма = 0, а токи, (парал. схема контура.)... соединены параллельно. Их сумма - тоже 0. (Без потерь).
    И, что удивительней всего... я знаю об этом с 6-го класса школы.

    Для анализа цепей используют преобразование реальных соединений в эквивалентную схему, которая, не обязательно аналогична физическому присутствию элементов реальной схемы. И даже (Ужас, какой) замещают противоположными... Дуализм, называется.
    Замещение сопротивления источником - из той же песни.
    Нет реального сопротивления излучения - (суслика не вижу), но мы его учитываем в уравнениях токов. Нет гальванической связи Фуксы с второй клеммой контура, (не знаю: почему) но мы рисуем её, чтобы составить корректное уравнение тока.
    Ток-то в фидере есть! И, не важно, Максвел его придумал, или Кирхгоф. Ёмкость полотна антенны есть - Потери в антенне на излучение есть - Энергию несут волны тока и магнитное поле и ЭДС - эл. поле. Полный ток - алгебраическая сумма токов. Они не равны, значит не ноль.

    О другой опере:
    Влад! Чтобы быть в тонусе... с адекватными оппонентами, приходится вспоминать, соображать, искать... я ещё помню, где и что искать.
    Надо, ведь, хотя бы пытаться понять, что "вещает" ... совсем не глупый оппонент. И попытаться свой ответ сформулировать, хотя бы сам его понимая.
    А, когда клиент , ну никак, не понимает - это его проМблема!
    Вот пример: То, что ЭДС источников 100-99 = 1 - все понимают, а что E1*i - E2*I - (блин) - понимает, только половина.
    Что тут поделаешь?
    И, ведь, не олигофрены же!
    Вреда МНЕ нет. Польза - громадная. Я же уже, в "клубе динозавров".
    Тут Паркинсон с Альцгеймером, в друзья напрашиваются.
    Ещё не подошли... но, вполне могут.
    73!

  4. #1819
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,897
    Поблагодарили
    845
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    На скрине разговор о розетке 220 В и проводе 1 мм длиной 1 метр имеющем емкость 10 пф.
    Как сформулировать понятие его емкости на частоте 300 МГц и выразить её численно?
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Если Вы о трансе ...
    Ранее были связанные катушки и нелинейный транс.
    Вот такой нелинейный с двумя вторичными я "переоборудовал" в идеальный и всё прекрасно получилось.

    Насчёт вашего вопроса я не хочу гадать. Озвучьте его здесь или в личке.
    Какие нахрен трансы, связанные катушки, вторичныё идеальные и прочие галлюцинации
    Там на вашем скрине кусок провода 1 метр, засунутый рустотом в розетку 220 в.
    p.s.
    после зачем то обижаетесь, когда такой ваш выпендреж прямым текстом характеризуют.
    Таким, что только в личке можно.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Smirnow Посмотреть сообщение
    После такого, как в широко известной юмореске, из цензурных слов остались только "в" и "на".
    Нарисуйте замкнутую цепь из L, С и источника. Какой контур LC?
    Уберите источник, закоротите цепь. Какой контур LC?

  5. #1820
    QRP
    Регистрация
    14.03.2020
    Сообщений
    21
    Поблагодарили
    20
    Поблагодарил
    3
    Не надо "включать дурака". Четко видно и понятно где какой контур.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ДПФ.gif 
Просмотров:	3 
Размер:	53.1 Кб 
ID:	302100  

  6. #1821
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,897
    Поблагодарили
    845
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от Smirnow Посмотреть сообщение
    Четко видно и понятно где какой контур
    Без травки не видно.

    Здесь виднее:
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Нарисуйте замкнутую цепь из L, С и источника. Какой контур LC?
    Уберите источник, закоротите цепь. Какой контур LC?

  7. #1822
    QRP
    Регистрация
    14.03.2020
    Сообщений
    21
    Поблагодарили
    20
    Поблагодарил
    3
    Я нарисовал. Нарисуйте теперь Вы.
    P.S. Напоминаю что тема об антенне Фукса.
    Изображения Изображения  

  8. #1823
    Very High Power Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    74
    Сообщений
    2,551
    Поблагодарили
    540
    Поблагодарил
    257
    Цитата Сообщение от Smirnow Посмотреть сообщение
    Это уже перебор. После такого, как в широко известной юмореске, из цензурных слов остались только "в" и "на".
    Цитата Сообщение от RV2A Посмотреть сообщение
    Подтверждаю: Слесарь - сантехник.
    Какой-то народ неправильный пошёл. Ну, ежели слесарь, то простительно.
    Ещё раз прошу прощения у администрации форума.



    Где в "фуксе" расположен источник?
    Правильно! Он питает катушку связи.

    Дальше. Как энергия попадает в контурную катушку? Правильно! С помощью магнитного поля индуцируется эдс в витках контурной катушки.

    Как включён "источник" в цепи контурной катушки?
    ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО!!!!!!!

    Хотите включить его паралельно? Расположите его ВНЕ контура и двумя проводками подсоедините в точки соединения индуктивности и ёмкости. И не говорите, что вы чего-то там закончили и диплом у вас красного цвета!

    Ниже пример применения резонанса напряжений. 1:1 контур "фукса"!



    Аплодисменты!

  9. #1824
    QRP
    Регистрация
    14.03.2020
    Сообщений
    21
    Поблагодарили
    20
    Поблагодарил
    3
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Как включён "источник" в цепи контурной катушки?
    ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО!!!!!!!
    Как включен "источник" в параллельный колебательный контур?
    Изображения Изображения  

  10. #1825
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,897
    Поблагодарили
    845
    Поблагодарил
    7
    Параллельно.
    В последовательный - последовательно.
    вам же Влад нарисовал, какие еще вопросы могут быть.
    Контур без источника - просто контур, замкнутый или нет

  11. #1826
    QRP
    Регистрация
    14.03.2020
    Сообщений
    21
    Поблагодарили
    20
    Поблагодарил
    3
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Параллельно.
    В последовательный - последовательно.
    вам же Влад нарисовал, какие еще вопросы могут быть.
    К Вам была просьба нарисовать. Вы решили игнорировать и "писаться" за Влада?

  12. #1827
    Very High Power Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    74
    Сообщений
    2,551
    Поблагодарили
    540
    Поблагодарил
    257
    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    Только возник вопрос, куда подключить первый канал двухлучевого осциллографа, и куда второй.
    У меня старенький одноканальный. Использую при настройке воздушного транса. Последовательно с первичной обмоткой включаю переменную ёмкость. Вторичную нагружаю на эквивалент антенны из R+C. К нему цепляю щупы осцилографа. Изменяя емкость ввожу первичку в резонанс напряжений. Поскольку ток в резонансе максимальный, то ваш осц надо подключать параллельно L или С. Для чего нужен второй канал, не понимаю.

  13. #1828
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,897
    Поблагодарили
    845
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от Smirnow Посмотреть сообщение
    К Вам была просьба нарисовать.
    Цитата Сообщение от Smirnow Посмотреть сообщение
    Не надо "включать дурака".
    и я о том же
    все уже нарисовано до нас
    Контур без источника называется просто контур, замкнутый или нет

  14. #1829
    Very High Power
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    2,077
    Поблагодарили
    184
    Поблагодарил
    335
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Для чего нужен второй канал, не понимаю.
    Второй канал нужен для того, чтобы узнать, какой у нас контур.
    В последовательном контуре фазы напряжений на L и C сдвинуты на 180 град.
    Поэтому и спрашиваю, как подключить щупы осциллографа в контур Фукса.

  15. #1830
    Very High Power Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    74
    Сообщений
    2,551
    Поблагодарили
    540
    Поблагодарил
    257
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Сообщение от RA6FOO
    На скрине разговор о розетке 220 В и проводе 1 мм длиной 1 метр имеющем емкость 10 пф.
    Как сформулировать понятие его емкости на частоте 300 МГц и выразить её численно?
    Так Рустот же пишет, что при большей длине в игру вступает индуктивность.
    1 метр на 300 МГц - большая длина. Провод имеет погонную индуктивность и ёмкость, что, как я понимаю, объединено в параметре волновое сопротивление. Вот с ним и имеем дело вместо ёмкости.

Похожие темы

  1. Согласование антенны
    от US3IOE в разделе Антенны КВ
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 25.03.2009, 14:10
  2. Согласование антенны
    от LY4OO в разделе Антенны КВ
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 11.02.2009, 11:40
  3. Ответов: 9
    Последнее сообщение: 13.05.2007, 08:18
  4. Согласование ГУ-84Б
    от UA0ZK в разделе Усилители мощности
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 20.03.2007, 10:45
  5. J-согласование НЧ антенны
    от UA3BM в разделе Антенны КВ
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 21.12.2003, 23:39

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика