Страница 112 из 124 ПерваяПервая ... 1262102105106107108109110111112113114115116117118119122 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,666 по 1,680 из 1846
Like Tree213Спасибо

Тема: Согласование антенны Фукса

  1. #1666
    Very High Power
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    2,077
    Поблагодарили
    184
    Поблагодарил
    335
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Да
    Но тогда здесь собралось сообщество парафизиков

    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Прошу дискуссию не продолжать, ибо это, как минимум , оффтопик.
    Хорошо, продолжим дискуссию про батарейки и списки.

  2. #1667
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    6,116
    Поблагодарили
    4168
    Поблагодарил
    5082
    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    тогда продолжим дискуссию про батарейки
    Нет смысла.

  3. #1668
    Very High Power Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,551
    Поблагодарили
    541
    Поблагодарил
    257
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    В том то всё и дело, что физика - это не философия. В ней ( даже, если речь идёт о конкретном явлении) не может быть чьих-то взглядов.
    Да,ну! Вот мой взгляд, почерпнутый на просторах интернета.

    "Физика - это набор математических моделей, позволяющих предсказывать результаты опытов и проектировать технические устройства."

    А вот ежели эти модели не совпадают с практикой, то их либо совершенствуют, либо от них отказываются. Посмотрите модель Максвелла, состоящую из "шестерёнок", затем модель ЭМВ недавнего прошлого, где Э и М поля весело перемещаются по пространству, превращаясь друг в друга, и сегодняшнюю - где электрическое поле от антенны не отрывается.
    Уравнения одни и те же, взгляды (их понимание) разные.

    Вне дискуссии.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    Второй важный вопрос - потечет ли ВЧ-ток через емкость между контурной катушкой и катушкой связи. Вернее можно ли его сделать достаточно малым за счет выбора места расположения последней. Как бы то ни было - это ещё один, запасной путь "возникновения" противовеса.
    А вы уверены, что между индуктивно связанными катушками кроме индуктивной существует ещё емкостная связь?
    Ссылочку дайте или сами придумали?

  4. #1669
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    2,754
    Поблагодарили
    537
    Поблагодарил
    248
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    А вот ежели эти модели не совпадают с практикой, то их либо совершенствуют...
    И Вы решили, что "их совешенствовать" позовут таких физиков как Вы?

  5. #1670
    Very High Power Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,551
    Поблагодарили
    541
    Поблагодарил
    257
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Ссылочку дайте или сами придумали?
    Судя по вашему ответу - сами придумали.

  6. #1671
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,905
    Поблагодарили
    846
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    А вы уверены, что между индуктивно связанными катушками кроме индуктивной существует ещё емкостная связь?
    Влад, ваша уверенность в том, что она отсутствует, на чём основана?
    И второй вопрос,
    если рядом с проводом, свернутым в спираль, расположить другой,
    гальванически незамкнутый провод, будет ли между ними связь, какая и почему?

  7. #1672
    Very High Power Аватар для Слушатель эфира
    Регистрация
    02.07.2019
    Сообщений
    1,509
    Поблагодарили
    447
    Поблагодарил
    398
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Да,ну! Вот мой взгляд, почерпнутый на просторах интернета.
    на этом можно было и закончить
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Физика - это набор математических моделей
    математических, да, а какое отношение к математической модели имеют шестерёнки и прочее?
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    ежели эти модели не совпадают с практикой, то их либо совершенствуют, либо от них отказываются. Посмотрите модель Максвелла, состоящую из "шестерёнок", затем модель
    сами же пишете
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Уравнения одни и те же,
    значит модель одна и та же, пока не перешли к квантовой физике. И она как соответствовала с момента создания теории Максвеллом, так и соответствует

  8. #1673
    Very High Power Аватар для RA9SVY
    Регистрация
    30.04.2010
    Адрес
    New-Troitsk
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,323
    Поблагодарили
    424
    Поблагодарил
    345
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Взгляды на физику работы антенны с точки зрения заряда малопродуктивны...
    Заряды практически не перемещаются...
    Когда такую картинку начинают прикладывать к обьяснению явлений в
    эдектродинамике, в частности, в антеннах, делают фатальную ошибку...
    Означает ли это, что термин "заряды" следует избегать и объяснять работу антенны нужно движением тока?

  9. #1674
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,905
    Поблагодарили
    846
    Поблагодарил
    7
    Смотря какой базовый уровень знаний у вашего собеседника.
    Может он понятия не имеет, что такое "заряд".
    Тогда до работы антенны ваш разговор не скоро дойдет.
    Если не знает, что ЭМ излучение возможно только при
    движении заряда с +- ускорением, то разговор придется
    начать с заряда и он будет трудным.
    А если и ему и вам это известно, то в разговоре об антенне
    нет необходимости говорить об общеизвестном. Точно так же,
    как нет необходимости вести разговор с таким собеседником
    через термин "заряд" о работе трансформатора переменного тока,
    которая базируется на тех же законах электродинамики, что и работа антенны.

  10. #1675
    Very High Power Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,551
    Поблагодарили
    541
    Поблагодарил
    257
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Влад, ваша уверенность в том, что она отсутствует, на чём основана?
    Ёмкость можно рассматривать двояко. Как сосуд наполненный зарядами. Типа ведра для воды. Берём два ведра, наполняем водой на половину, ставим рядом, перемещаем горизонтально или вертикально и наблюдаем изменилось ли количество воды в вёдрах?
    Нет, не изменилось.
    Другое дело, если между вёдрами существует некая связь типа сообщающихся сосудов.

    Применительно к электричеству емкостная связь между связанными контурами возникает тогда, когда источник подключён к обоим контурам. Обмотки контуров аналогичны обкладкам конденсатора.

    Соедините нижние концы катушек и получите слабую емкостную связь. Если же верхние концы соедините конденсатором, получите, то что Вам надо.

    Второй вопрос сформулирован некорректно: ток в этих проводниках или хотя бы в одном есть?

    Если нет, ну лежат два электрически заряженных предмета и что - заряды прыгают с одного на другой?

    Если есть, то связь между проводниками есть, но не емкостная.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от RA9SVY Посмотреть сообщение
    Означает ли это, что термин "заряды" следует избегать и объяснять работу антенны нужно движением тока?
    Не означает. Это следует из определения тока как движения электрических зарядов в электрическом поле. А они даже при постоянном токе движутся медленно.

    Энергия переносится полем, а движение зарядов - побочный эффект. Но объяснить в школе физику ЭТ сложно. Да и после школы не проще. Поэтому существуют такие термины, как падающие и отражённые волны тока и прочие.

  11. #1676
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,905
    Поблагодарили
    846
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Ёмкость можно рассматривать двояко. (и т. д.)
    Спасибо, напомнили мне Митрофанушку (Фонвизин "Недоросль"),
    Его учитель спросил, дверь - слово существительное или прилагательное?
    Та что приложена к косяку - прилагательное, а та что лежит в чулане - существительное

  12. #1677
    Стоваттник Аватар для UA4NE
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,354
    Поблагодарили
    1575
    Поблагодарил
    2569
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Применительно к электричеству емкостная связь между связанными контурами возникает тогда, когда источник подключён к обоим контурам.
    Ну тогда надо выброситьть на помойку из учебников все известные схемы многоконтурных фильтров с емкостной связью. Упразднить последовательные "укорачивающие" емкости в вибраторах. И вообще.

  13. #1678
    Very High Power Аватар для Слушатель эфира
    Регистрация
    02.07.2019
    Сообщений
    1,509
    Поблагодарили
    447
    Поблагодарил
    398
    Опять какие-то ведра, вода (сплошная вода), и никаких математических моделей. Кстати, если вода, это заряд конденсатора, то там суммарный заряд ноль

  14. #1679
    Very High Power Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,551
    Поблагодарили
    541
    Поблагодарил
    257
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Спасибо, напомнили мне Митрофанушку (Фонвизин "Недоросль"),
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Ну тогда надо выброситьть на помойку из учебников все известные схемы многоконтурных фильтров с емкостной связью.
    Интересные вы ребята! Речь идёт о трансформаторе "фукса", у которого чисто индуктивная связь. Если вы видите там ещё и емкостную, откройте учебник, убедитесь, что там ошибка и напишите куда следует, что учебник не соответствует практике. Только пишите аргументировано, а не так как мне.

    Подсказка. Берём схему из учебника, "замораживаем" полупериод тока и ищем его путь из одной клеммы в другую.

  15. #1680
    Very High Power Аватар для Слушатель эфира
    Регистрация
    02.07.2019
    Сообщений
    1,509
    Поблагодарили
    447
    Поблагодарил
    398
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    надо выбросить на помойку из учебников все известные схемы многоконтурных фильтров с емкостной связью
    Михаил, если уж желаете указать на глупости, то делать это надо корректно. Ну вот при чём тут написанное Вами? В таких фильтрах одним концом контуры соединены через маленькую ёмкость связи, а вторым перемычкой, либо конденсатором большой ёмкости. В итоге, вместо указания на ошибку, Вы сами пишете то же самое, что и III, значит льёте воду на его мельницу
    Вот для Вас цитата
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Соедините нижние концы катушек и получите слабую емкостную связь. Если же верхние концы соедините конденсатором, получите, то что Вам надо.

Похожие темы

  1. Согласование антенны
    от US3IOE в разделе Антенны КВ
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 25.03.2009, 14:10
  2. Согласование антенны
    от LY4OO в разделе Антенны КВ
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 11.02.2009, 11:40
  3. Ответов: 9
    Последнее сообщение: 13.05.2007, 08:18
  4. Согласование ГУ-84Б
    от UA0ZK в разделе Усилители мощности
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 20.03.2007, 10:45
  5. J-согласование НЧ антенны
    от UA3BM в разделе Антенны КВ
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 21.12.2003, 23:39

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика