Страница 105 из 124 ПерваяПервая ... 555959899100101102103104105106107108109110111112115 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,561 по 1,575 из 1846
Like Tree213Спасибо

Тема: Согласование антенны Фукса

  1. #1561
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    2,754
    Поблагодарили
    537
    Поблагодарил
    248
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    А если СУ часть антенны, в силу электродинамических особенностей? Они неразделимы, то есть
    Мы измеряем добротность того, что считаем антенной. Имеем канал передачи данных - если зарегистрировать сигнал на его входе и на его выходе - получишь АЧХ этого канала и его добротность. Точки измерения выбирай какие хочешь. Если СУ отнести к антенне, то и получишь добротность СУ+антенны...

  2. #1562
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    2,754
    Поблагодарили
    537
    Поблагодарил
    248
    Добротность полуволнового вибратора не должна зависеть от способа его запитки - хоть Фукс, хоть симм. диполь.

  3. #1563
    Very High Power Аватар для Слушатель эфира
    Регистрация
    02.07.2019
    Сообщений
    1,509
    Поблагодарили
    447
    Поблагодарил
    398
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    Если СУ отнести к антенне, то и получишь добротность СУ+антенны...
    Похоже ты не поймёшь никак. Есть тип диполя со смещённым питанием. Есть питание по Айзенбергу - шунтовое. Там согласующее маленькое, в части накопления энергии большой роли вроде не играет, а вот согласование обеспечивает широкополосное. Так что никаких выводов о добротности антенны таким методом не сделаешь.

    Зависит не добротность, а твои результаты измерений, по которым ты собираешься определить добротность

    Про симметричность я ранее тоже писал, упоминанием про питание в узле или пучности

  4. #1564
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    2,754
    Поблагодарили
    537
    Поблагодарил
    248
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    Похоже ты не поймёшь никак.
    Взаимно... Согласование ни при чем.

  5. #1565
    Very High Power
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    2,077
    Поблагодарили
    184
    Поблагодарил
    335
    Что-то я "нить мысли" потерял.

    Обсуждаем влияние добротности вибратора Фукса на полосу пропускания?
    Если это так, тогда докладываю - добротность вибратора влияет НИКАК
    Проверено на двойной полевке, расплетенной и на медном проводе.

  6. #1566
    Стоваттник Аватар для UA4NE
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,356
    Поблагодарили
    1575
    Поблагодарил
    2577
    Одинакова, если импедансы антенны в режимах Tx и Rx равны...
    Я с полным основанием предполагаю, что рассматриваемые нами антенны являются линейными системами, обладают свойством обратимости и при переходе с приема на передачу там ничего не щелкает и не переключается.

    Неужели каждое сообщение нужно обставлять кучей не относящихся к делу необязательных условий, уже оговоренных ранее или подразумевающихся из контекста?

    Короче, претензии тоже не должны быть скоропалительными и поспешными. Вроде, теперь на все ответил.

  7. #1567
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    2,754
    Поблагодарили
    537
    Поблагодарил
    248
    ...антенны являются линейными системами, обладают свойством обратимости и при переходе с приема на передачу там ничего не щелкает и не переключается.
    Допустим на передачу П-контур усилителя настроен на входное фидера, которое может быть любым, а при приеме фидер подключен ко входу приемника 50 Ом, тогда и фидер и антенна будут работать в разных режимах... Впрочем действительно - это несущественная придирка, в отличие от других замечаний.

  8. #1568
    Стоваттник Аватар для UA4NE
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,356
    Поблагодарили
    1575
    Поблагодарил
    2577
    На все другие замечания я ответил сразу же. Ответ там приклеился к другому сообщению.

    Предмет обсуждения конкретен и не касается всех других возможных гипотетических случаев.

  9. #1569
    Very High Power Аватар для Слушатель эфира
    Регистрация
    02.07.2019
    Сообщений
    1,509
    Поблагодарили
    447
    Поблагодарил
    398
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    Согласование ни при чем.
    А кроме 5-го постулата Евклида, что-то ещё будет в дополнение?

  10. #1570

  11. #1571
    Стоваттник Аватар для UA4NE
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,356
    Поблагодарили
    1575
    Поблагодарил
    2577
    Проверено на двойной полевке, расплетенной и на медном проводе.
    Эти варианты не различимы. Чтобы увидеть разницу, сравнивайте с вибратором в виде колбасы Надененко. Для него противовес потребуется более габаритный, в силу повышения величины тока питания.

  12. #1572
    Very High Power
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    2,077
    Поблагодарили
    184
    Поблагодарил
    335
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    сравнивайте с вибратором в виде колбасы
    Нееаа, колбасу в окно не выбрасывают
    Фукс, это комнатный зверек и обычно живет на подоконнике.
    А вибратор выбрасывают либо вниз с высокого этажа, либо поднимают на дерево с первого этажа.

    Внутренний голос подсказывает, что добротность вибратора на широкополосность Фукса вообще не влияет. Полоса пропускания будет определяться только полосой контура.

    "Габаритные" противовесы и ток в них моего Фуксика не интересуют.

  13. #1573
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    2,754
    Поблагодарили
    537
    Поблагодарил
    248
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    Там согласующее маленькое, в части накопления энергии большой роли вроде не играет, а вот согласование обеспечивает широкополосное. Так что никаких выводов о добротности антенны таким методом не сделаешь.
    А я уже сколько раз сказал, что неправильно это - определять добротность по ширине полосы согласования?

    Насчет "согласования" - ну нет его у меня, буду изучать антенну на предмет добротности не при 100Вт подводимой мощности несущей, а при 0.1 Вт, что нельзя?

    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    ...в случае малых антенн согласование всегда наступает при резонансе как необходимом условии. Когда реактивности комплексно сопряжены.
    А когда и где и какие реактивности не сопряжены?
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Неужели каждое сообщение нужно обставлять кучей не относящихся к делу необязательных условий, уже оговоренных ранее или подразумевающихся из контекста?
    Ну если десятый раз не можем друг-друга понять - придется не лениться, обставить кучей условий...

  14. #1574
    Стоваттник Аватар для UA4NE
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,356
    Поблагодарили
    1575
    Поблагодарил
    2577
    Ну мы разные задачи решаем. Вы изучаете добротность антенны. Я со вчерашнего вечера (с подачи Валеры) обеспечиваю соизмеримую с ПВ диполем мощность принимаемого сигнала электрически короткой антенной и пытаюсь объяснить, откуда она берется. Отсюда и непонятки все.

    - - - Добавлено - - -

    Полоса пропускания будет определяться только полосой контура.
    Валера. Ну снова здарова. Нагруженная добротность контура Фукса как раз и определяется потерями энергии на излучение вибратора в сравнении с величиной накопленной им же энергии. То есть величиной его добротности и его же полосой (если мы не начудили с его питанием). Холостая же добротность контура нас интересует лишь с точки зрения его КПД.

  15. #1575
    Very High Power
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    2,077
    Поблагодарили
    184
    Поблагодарил
    335
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Валера. Ну снова здарова
    Миша, привет!

    Добротность я измерял через катушку связи, картинки на дружеском сайте.
    Если коротко, то при подключении вибратора резонансный горб уменьшался по величине на треть, а какого-то могучего расширения полосы не заметил.
    В принципе, могу и измерить ширину полосы по уровню 0.7 для двух вариантов.

    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Я обеспечиваю хорошую мощность принимаемого сигнала электрически малой антенной и пытаюсь объяснить, откуда она берется.
    Занимаюсь тем же.
    Это интересное и благородное занятие
    У нас начались морозы и электрические помехи замерзли, без шуток.
    Сижу и балдею от качество приема 3.6МГц, сравниваю три антенны - Фукса и две рамки, первая резонансная, вторая нерезонансная с усилителем.

Похожие темы

  1. Согласование антенны
    от US3IOE в разделе Антенны КВ
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 25.03.2009, 14:10
  2. Согласование антенны
    от LY4OO в разделе Антенны КВ
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 11.02.2009, 11:40
  3. Ответов: 9
    Последнее сообщение: 13.05.2007, 08:18
  4. Согласование ГУ-84Б
    от UA0ZK в разделе Усилители мощности
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 20.03.2007, 10:45
  5. J-согласование НЧ антенны
    от UA3BM в разделе Антенны КВ
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 21.12.2003, 23:39

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика