Согласование антенны Фукса

[R3MO]

А если СУ часть антенны, в силу электродинамических особенностей? Они неразделимы, то есть

Мы измеряем добротность того, что считаем антенной. Имеем канал передачи данных - если зарегистрировать сигнал на его входе и на его выходе - получишь АЧХ этого канала и его добротность. Точки измерения выбирай какие хочешь. Если СУ отнести к антенне, то и получишь добротность СУ+антенны...

[R3MO]

Добротность полуволнового вибратора не должна зависеть от способа его запитки - хоть Фукс, хоть симм. диполь.

[Слушатель эфира]

Если СУ отнести к антенне, то и получишь добротность СУ+антенны...

Похоже ты не поймёшь никак. Есть тип диполя со смещённым питанием. Есть питание по Айзенбергу - шунтовое. Там согласующее маленькое, в части накопления энергии большой роли вроде не играет, а вот согласование обеспечивает широкополосное. Так что никаких выводов о добротности антенны таким методом не сделаешь.

Зависит не добротность, а твои результаты измерений, по которым ты собираешься определить добротность

Про симметричность я ранее тоже писал, упоминанием про питание в узле или пучности

[R3MO]

Похоже ты не поймёшь никак.

Взаимно... Согласование ни при чем.

[RU3ACM]

Что-то я "нить мысли" потерял.

Обсуждаем влияние добротности вибратора Фукса на полосу пропускания?
Если это так, тогда докладываю - добротность вибратора влияет НИКАК
Проверено на двойной полевке, расплетенной и на медном проводе.

[UA4NE]

Одинакова, если импедансы антенны в режимах Tx и Rx равны...

Я с полным основанием предполагаю, что рассматриваемые нами антенны являются линейными системами, обладают свойством обратимости и при переходе с приема на передачу там ничего не щелкает и не переключается.

Неужели каждое сообщение нужно обставлять кучей не относящихся к делу необязательных условий, уже оговоренных ранее или подразумевающихся из контекста?

Короче, претензии тоже не должны быть скоропалительными и поспешными. Вроде, теперь на все ответил.

[R3MO]

...антенны являются линейными системами, обладают свойством обратимости и при переходе с приема на передачу там ничего не щелкает и не переключается.

Допустим на передачу П-контур усилителя настроен на входное фидера, которое может быть любым, а при приеме фидер подключен ко входу приемника 50 Ом, тогда и фидер и антенна будут работать в разных режимах... Впрочем действительно - это несущественная придирка, в отличие от других замечаний.

[UA4NE]

На все другие замечания я ответил сразу же. Ответ там приклеился к другому сообщению.

Предмет обсуждения конкретен и не касается всех других возможных гипотетических случаев.

[Слушатель эфира]

Согласование ни при чем.

А кроме 5-го постулата Евклида, что-то ещё будет в дополнение?

[R3MO]

потом

[UA4NE]

Проверено на двойной полевке, расплетенной и на медном проводе.

Эти варианты не различимы. Чтобы увидеть разницу, сравнивайте с вибратором в виде колбасы Надененко. Для него противовес потребуется более габаритный, в силу повышения величины тока питания.

[RU3ACM]

сравнивайте с вибратором в виде колбасы

Нееаа, колбасу в окно не выбрасывают
Фукс, это комнатный зверек и обычно живет на подоконнике.
А вибратор выбрасывают либо вниз с высокого этажа, либо поднимают на дерево с первого этажа.

Внутренний голос подсказывает, что добротность вибратора на широкополосность Фукса вообще не влияет. Полоса пропускания будет определяться только полосой контура.

"Габаритные" противовесы и ток в них моего Фуксика не интересуют.

[R3MO]

Там согласующее маленькое, в части накопления энергии большой роли вроде не играет, а вот согласование обеспечивает широкополосное. Так что никаких выводов о добротности антенны таким методом не сделаешь.

А я уже сколько раз сказал, что неправильно это - определять добротность по ширине полосы согласования?

Насчет "согласования" - ну нет его у меня, буду изучать антенну на предмет добротности не при 100Вт подводимой мощности несущей, а при 0.1 Вт, что нельзя?

...в случае малых антенн согласование всегда наступает при резонансе как необходимом условии. Когда реактивности комплексно сопряжены.

А когда и где и какие реактивности не сопряжены?

Неужели каждое сообщение нужно обставлять кучей не относящихся к делу необязательных условий, уже оговоренных ранее или подразумевающихся из контекста?

Ну если десятый раз не можем друг-друга понять - придется не лениться, обставить кучей условий...

[UA4NE]

Ну мы разные задачи решаем. Вы изучаете добротность антенны. Я со вчерашнего вечера (с подачи Валеры) обеспечиваю соизмеримую с ПВ диполем мощность принимаемого сигнала электрически короткой антенной и пытаюсь объяснить, откуда она берется. Отсюда и непонятки все.

- - - Добавлено - - -

Полоса пропускания будет определяться только полосой контура.

Валера. Ну снова здарова. Нагруженная добротность контура Фукса как раз и определяется потерями энергии на излучение вибратора в сравнении с величиной накопленной им же энергии. То есть величиной его добротности и его же полосой (если мы не начудили с его питанием). Холостая же добротность контура нас интересует лишь с точки зрения его КПД.

[RU3ACM]

Валера. Ну снова здарова

Миша, привет!

Добротность я измерял через катушку связи, картинки на дружеском сайте.
Если коротко, то при подключении вибратора резонансный горб уменьшался по величине на треть, а какого-то могучего расширения полосы не заметил.
В принципе, могу и измерить ширину полосы по уровню 0.7 для двух вариантов.

Я обеспечиваю хорошую мощность принимаемого сигнала электрически малой антенной и пытаюсь объяснить, откуда она берется.

Занимаюсь тем же.
Это интересное и благородное занятие
У нас начались морозы и электрические помехи замерзли, без шуток.
Сижу и балдею от качество приема 3.6МГц, сравниваю три антенны - Фукса и две рамки, первая резонансная, вторая нерезонансная с усилителем.