Согласование антенны Фукса

[RA6FOO]

Если вы видите там ещё и емкостную,

Ону самую, еще и ...

Влад, если ваш контур питает коаксиал через катушку связи,
то он питает его за счет тока в контуре и индуктивной связи между катушками.
Если гальванически разорвете катушку связи, то разорвется индуктивная связь между ними.
Но останется емкостная связь между катушкой контура И ВНЕШНЕЙ СТОРОНОЙ ЭКРАНА КОАКСИАЛА
через близкорасположенную к контуру катушку связи, вернее, теперь уже не катушку, а кусок провода .
Если вы вновь восстановите гальванический разрыв, ТО ЭТА ЕМКОСТНАЯ СВЯЗЬ ОСТАНЕТСЯ

и просьба к вам, или возразите этому или не лейте далее многословную мутную "воду" в этом вопросе

[Слушатель эфира]

Если нарисовать у Фукса распределение плотности заряда от одного конца (свободного) до свободного конца катушки, то будем иметь следующее.
Примем слева от нас свободный конец, на котором минус. В центре вибратора приблизительно 0. На втором конце вибратора плюс. Далее плотность заряда вдоль катушки падает, проходит через ноль и уходит снова на минус (При этом катушка с конденсатором вместе имеют переменный заряд, который то плюс, то минус).
И вот к такой катушке поднесли катушку связи, замкнутую на коаксиал. Как тут возможно не увидеть ёмкостную связь - ток, наводимый от области с далеко ненулевой плотностью заряда на катушке? Там может быть такая плотность заряда у конца катушки СУ, что то, что называют обычно напряжением (между этой точкой и Землёй), достигает многих сотен и тысяч вольт. А кабель, который поднесли туда, и "сидит" на Земле - гальванически связан. Теперь ток будет определяться уже и величиной ёмкостной связи между катушками и реактивным сопротивлением этого кабеля (провода/оплётки). Если же катушка связи приблизительно по центру, то получается дифференциальная схема, и ёмкостная связь компенсируется почти в ноль, остаётся полевое влияние от других проводников.

[RA6FOO]

Одно лишь замечание, разговор об антенне и поле самого полотна вибратора
при его взаимодействии с экраном коаксиала меняет эту картину до неузнаваемости

Если же катушка связи приблизительно по центру .....

Тут уже упоминали о влиянии положения катушки связи,
но конкретные ответы об этом от практиков я не получил

[RA6FOO]

Я бы не был столь категоричен, схема схемой, а антенна антенной,
иначе бы её в каком нибудь CADе рассчитывали.

p.s.
кстати, пусть кто нибудь из практиков пальчиком проверит "ноль" в центре контура.

плотность заряда вдоль катушки падает, проходит через ноль

(ваш ноль, я ни при чём, заранее)

[Захар]

UR4III, Влад, как то намедни Вы писали, что на конце полотна Фукса не висят никакие килоОмы.
Народ сопротивлялся, но как то вяло.
Я быстренько провел простенький эксперимент:
- в работающей антенне Фукса заменил контур на известную схему согласования трансформатором 1:49
на кольце FT 240-43. На 80, 40, 20 КСВ от 1.1 до 1.8.
Подключив переменное сопротивление к трансформатору получил по диапазонам 2.13, 2.8 и 3.4 кОм соответственно.
Вроде как висит там кОм?

[RA6FOO]

Между 05 12 2013 и 11 12 2020 постов нет.
Лучше цитируйте, вырезайте или копируйте цитату и вставляйте в пост на текущей странице

Я знаю, R1AIT и имел ввиду, но на мой вопрос ему конкретики не было.
https://forum.qrz.ru/40-antenny-kv/2...ml#post1785669
https://forum.qrz.ru/40-antenny-kv/2...ml#post1786026

- - - Добавлено - - -

Неонкой бы кто пошарил плотность заряда,
иначе дело пойдет к "одноклеммному ..." без противовеса

- - - Добавлено - - -

Слушатель эфира

Александр, странно, ваши последние два поста исчезли бесследно
через время явно большее, чем отведено на их редактирование.
Ну да ладно, хотя можно было бы и прямо сказать в личку.

[Smirnow]

Просто надо определиться с терминологией что считать противовесом, что - нет. У вертикального штыря - противовес. У полуволнового/волнового и т.д. вибратора противовеса нет, а есть часть полотна имеющая противоположный знак.

[UA4NE]

Вроде как висит там кОм?

Естественно, висит -))

MMANA эти килоомы прекрасно вычисляет. Во вложении две модели, по которым приближенно можно оценить пределы изменения входного сопротивления тонко-проволочных endfeed антенн КВ диапазона в зависимости от частоты и диаметра провода. Это примерно от 1 до 6 килоом.

[Слушатель эфира]

У полуволнового/волнового и т.д. вибратора противовеса нет, а есть часть полотна имеющая противоположный знак

Это тот же самый противовес, выполняющий ещё и функцию излучателя.

Симметричные антенны можно разделить проводящей плоскостью и соединить второй конец источника с ней.

[UR4III]

Ну, это просто «праздник» какой-то!
Прав был Пушкин! Раз учебников у вас нет, прошу прощения у администрации сайта за длинную цитату из Б.Г. Белоцерковского.



Ключевая мысль – вторичный контур получает энергию от первичного.
Предмет обсуждения – индуктивно связанные катушки. Кабеля, пятна на Солнце и прочее пока не обсуждаются.

Действие первое. Вы либо находите у этого автора или у других авторов хотя бы одно слово о емкостной связи между катушками при отсутствии гальванической связи между ними. Найдёте – дискуссия закончена.

Действие второе. Изучите суть емкостной связи между катушками. Если это даётся с трудом, спросите у Слушателя –

В таких фильтрах одним концом контуры соединены через маленькую ёмкость связи, а вторым перемычкой, либо конденсатором большой ёмкости. В итоге, вместо указания на ошибку, Вы сами пишете то же самое, что и III, значит льёте воду на его мельницу

Емкостная связь между двумя предметами в отсутствии полной гальванической связи возможна только при подключении одного предмета к одной клемме источника, а второго предмета – к другой. Т.е. когда предметы выполняют функцию обкладок конденсатора.

Бывают и другие варианты. Например, межвитковая емкостная связь. Ток в витках практически один и тот же, а потенциалы разные.

Умолкаю.

[R3MO]

Если же катушка связи приблизительно по центру, то получается дифференциальная схема, и ёмкостная связь компенсируется почти в ноль, остаётся полевое влияние от других проводников.

Я ж говорю - два противовеса, (контур и внешняя поверхность коаксиала через межобмоточную емкость) и уединенная емкость (контур, как железяка). Получается ТРИ резона, чтобы эта антенна работала! В каком соотношении между ними распределена эта функция - зависит от конструкции.

[UR4III]

Как тут возможно не увидеть ёмкостную связь - ток, наводимый от области с далеко ненулевой плотностью заряда на катушке?

Вы физик! Мне до Вас далеко.
Общепризнано, что ток в проводнике возникает, когда он подключён к источнику ЭДС, либо эдс наводится в нём магнитным полем.
Объясните или дайте ссылку на процесс возникновения эдс от изменения электрического поля и примеры использования этого эффекта на практике.

[UA4NE]

Предмет обсуждения – индуктивно связанные катушки.

Влад, я специально не искал и даю первую попавшуюся ссылку по теме трансформатора с объемным витком связи. Эта конструкция позволяет существенно понизить емкостную связь между обмотками, о чем сказано в двух последних абзацах текста по ссылке. Вероятно, что можно найти и более авторитетный источник.

https://studopedia.su/8_41962_transf...om-svyazi.html

[UR4III]

UR4III, Влад, как то намедни Вы писали, что на конце полотна Фукса не висят никакие килоОмы.
Народ сопротивлялся, но как то вяло.
Я быстренько провел простенький эксперимент:

Думаю, Вы не "въехали" в дискуссию. Питание вибратора с помощью трансформатора и питание от последовательного кол. контура - разные вещи!
Посмотрите, чем отличается резонанс напряжений от резонанса токов. Если что-то будет непонятно, я постараюсь Вам помочь. А по простому - чтобы посчитать сопротивление нужно напряжение разделить на ток. Ток через конец вибратора течёт, а напряжение в точке подключения "нет".

[Слушатель эфира]

Ну не совал неонку к антенне, в П контур, наверное только ленивый, или сильно продвинутый. Странно, и как же возникает в той неонке ток, что она светится? Этого не может быть! Заявил UR4III

Думаю