-
12.01.2021, 22:49 #1441
- Регистрация
- 23.04.2011
- Адрес
- KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 3,825
- Поблагодарили
- 1904
- Поблагодарил
- 3293
Последний раз редактировалось UA4NE; 12.01.2021 в 22:53.
Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.
-
12.01.2021, 22:57 #1442
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,625
- Поблагодарили
- 1041
- Поблагодарил
- 8
Михаил, вы готовы поддержать любую ерунду про множество
электрических полей в одном флаконе, лишь бы в пику мне было или как?Последний раз редактировалось RA6FOO; 12.01.2021 в 23:03.
http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
-
12.01.2021, 23:06 #1443
- Регистрация
- 23.04.2011
- Адрес
- KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 3,825
- Поблагодарили
- 1904
- Поблагодарил
- 3293
Продолжу, не успел дописать.
Поскольку сильное маскирующее поле довольно быстро убывает, то визуально на картинках и в мультфильмах мы наблюдаем как бы эффект "вылупления" волны излучения из этого поля. На самом деле никакого вылупления нет, это нам только кажется. Все наши наблюдения это результат обычной интерференции (суммирования) двух разных векторных полей.
Вблизи от проводника линии Е поля (а также линии плотности тока смещения) связаны с ним и замыкаются на него. Удаляясь от проводника, линии Е поля излучения отрываются от проводника и замыкаются сами на себя. Нетрудно сообразить, что и линии плотности тока смещения также отрываются от проводника, замыкаются сами на себя и становятся независимы от тока проводимости.Последний раз редактировалось UA4NE; 12.01.2021 в 23:14.
Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.
-
12.01.2021, 23:11 #1444
Вот здесь Вы явно не то пишете. Нет отдельной ЭМВ, поля ближней зоны и зарядов. Все эти поля и заряды, изменение первых и движение вторых, всё должно быть согласовано и удовлетворять уравнениям Максвелла. Если Вы возьмёте некий участок одной антенны и некий участок другой антенны, причём так, что токи на этих участках во времени будут совершенно идентичны, то это совсем не означает, что эти участки одинаково излучают ЭМВ. Это должно быть самоочевидно. Но если следовать Вашему положению, то ЭМВ сформировалась уже на поверхности, живёт самостоятельной жизнью, вне зависимости от того, какое там ближнее поле, а в пространстве ЭМВ между собой не взаимодействуют (п.10). То есть, можно сказать, что излучение определял бы только ток на этом участке, а это уже прямо противоречит опыту
-
12.01.2021, 23:13 #1445
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,625
- Поблагодарили
- 1041
- Поблагодарил
- 8
Михаил, вы на форуме, лекции здесь неуместны.
Тем более, что "что и как" лучше познавать не от дилетантов,
а из учебников, а они доступны любому.http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
-
12.01.2021, 23:17 #1446
- Регистрация
- 23.04.2011
- Адрес
- KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 3,825
- Поблагодарили
- 1904
- Поблагодарил
- 3293
Владимир, Вы на форуме, и Ваши поучения неуместны.
Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.
-
12.01.2021, 23:19 #1447
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,625
- Поблагодарили
- 1041
- Поблагодарил
- 8
Уже лучше.
Так и ведите себя как на форуме, а не как лектор в аудитории.
СЭ сказал прямо противоположное вашему, мне и возразить нечего.
А вам?Последний раз редактировалось RA6FOO; 12.01.2021 в 23:22.
http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
-
12.01.2021, 23:29 #1448
- Регистрация
- 18.02.2013
- Возраст
- 73
- Сообщений
- 226
- Поблагодарили
- 42
- Поблагодарил
- 4
Если бы электрическое поле было едино, то существовал бы единственный электрический заряд. А так как зарядов множество, то множество и порождаемых ими электрических полей. И каждый из зарядов взаимодействует с другим зарядом посредством своего поля независимо от полей остальных зарядов.
Георгий EW1CL
Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе надо. К. Прутков
-
12.01.2021, 23:32 #1449
- Регистрация
- 23.04.2011
- Адрес
- KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 3,825
- Поблагодарили
- 1904
- Поблагодарил
- 3293
Никакого противоречия нет. Единое сложное поле математически разлагается на более простые компоненты, которые описываются разными математическими моделями и имеют разное физическое объяснение. В разных зонах пространства эти компоненты имеют разные соотношения и при векторном суммировании дают то, что существует на самом деле и что мы наблюдаем.
Сложное явление описывается суммой более простых, понятных и объяснимых. Анализ и синтез - мощные инструменты научного познания природы.Последний раз редактировалось UA4NE; 12.01.2021 в 23:38.
Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.
-
12.01.2021, 23:38 #1450
- Регистрация
- 18.02.2013
- Возраст
- 73
- Сообщений
- 226
- Поблагодарили
- 42
- Поблагодарил
- 4
Георгий EW1CL
Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе надо. К. Прутков
-
12.01.2021, 23:58 #1451
- Регистрация
- 23.04.2011
- Адрес
- KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 3,825
- Поблагодарили
- 1904
- Поблагодарил
- 3293
Это так. Но сами токи на разных участках сформировались именно такими по величине и по фазам не случайно, но под влиянием суммы полей "ближней зоны" от других участков. Поэтому программы моделирования сперва рассчитывают распределение токов и уже потом - поле излучения в дальней зоне.
Последний раз редактировалось UA4NE; 13.01.2021 в 00:03.
Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.
-
12.01.2021, 23:59 #1452
- Регистрация
- 18.02.2013
- Возраст
- 73
- Сообщений
- 226
- Поблагодарили
- 42
- Поблагодарил
- 4
Заметьте, я нигде не написал, что в ЭМВ изменяющееся электрическое поле переходит в изменяющееся магнитное поле и наоборот.
Эти два поля изменяются в каждой точке пространства согласованно (в одинаковой фазе). А вот потенциальная энергия электрического поля переходит в кинетическую энергию и обратно, и тоже самое происходит и с магнитным полем. Можно делать много разных предположений почему так происходит. Одно из них - наш трехмерный мир всего лишь некая поверхность в четырехмерном мире и возбуждая переменным током нечто, находящееся на этой поверхности, но недоступное нам в ощущениях мы выводим это нечто из равновесия и далее оно как маятник колеблется около этой точки равновесия и возникает ЭМВ.
В пользу такого понимания говорит то, что поперечная волна всегда распространяется по границам раздела сред с разными характеристиками. Пример - океанские волны на поверхности. В однородной среде распространяются только продольные волны.Георгий EW1CL
Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе надо. К. Прутков
-
13.01.2021, 00:22 #1453
- Регистрация
- 23.04.2011
- Адрес
- KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 3,825
- Поблагодарили
- 1904
- Поблагодарил
- 3293
Надо уточнить - в дальней зоне, там где поле излучения. В ближней зоне творится всякая чертовщина - опять же в силу суперпозиции тех невидимых, но простых компонент, на которые мы математически разлагаем наше сложное поле.
В этом смысле надо рассмотреть суперпозицию синфазной компоненты (поле излучения, где Е и Н синфазны) и квадратурно-фазной (связанное реактивное поле, где Е и Н взаимно сдвинуты на 90 градусов). Которые в разных зонах и точках пространства имеют различные соотношения. В силу этого суперпозиция полей имеет различный и плавно изменяющийся фазовый сдвиг между Е и Н в разных точках пространства ближней зоны.Последний раз редактировалось UA4NE; 13.01.2021 в 00:28.
Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.
-
13.01.2021, 00:25 #1454
- Регистрация
- 18.02.2013
- Возраст
- 73
- Сообщений
- 226
- Поблагодарили
- 42
- Поблагодарил
- 4
Я ведь написал "в ЭМВ" и это не зависит в какой зоне. Другие компоненты полей (в ближней зоне) ЭМВ не порождают, а значит и не дают ничего для дальней зоны. Они то как раз и взаимно связаны с источниками (токами и зарядами) в антенне и энергии там перекачиваются друг в друга вполне реально (Э в М и наоборот).
Георгий EW1CL
Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе надо. К. Прутков
-
13.01.2021, 00:37 #1455
- Регистрация
- 23.04.2011
- Адрес
- KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 3,825
- Поблагодарили
- 1904
- Поблагодарил
- 3293
Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.
Социальные закладки