Согласование антенны Фукса

[RD7M]

.EW1CL....во всех перечисленных случаях -Вам необходимо будет подбирать длину полотна вибратора....Все перечисленные Вами случаи были в моей практике-и даже когда полотно не помещалось, то я его возвращал обратно под острым углом.....
....если методика подбора длинны полотна вибратора Вам не известна, то читайте ниже.....
...........Согласование антенны Фукса.....
........1)берем трубку пластик-25-32мм и мотаем катушку 24 витка проводом 0,8-1,0мм--2)-параллельно переменник -типовой 2х12-495-----на 7Мгц потребуется в районе 50-60 пф----3)-делаем виток связи вокруг катушки и в приёмник 4)-делаем ещё виток связи вокруг катушки и в антенну 5)-настраиваем контур кондёром по максимуму приёма и на кондёре делаем метку его положения--настройку контура нужно производить на более высокочастотную часть диапазона(на 7,150)-так как при перестройки вниз, по частоте, затухание-потери более плавные, чем при перестройки в верх(если изначально контур настроить в нижней части диапазона)-,,обрыв,, более крутой-при перестройки в верхнюю часть диапазона...
6)-убираем виток связи в антенну и подключаем полотно антенны-оно должно быть в полволны-с другой длинной полотна-это не Фукс...7)-если при подключении полотна антенны Вам приходиться подстраивать кондёр в сторону большей ёмкости, от ранее поставленной метки, то полотно короткое-его нужно удлинить до того момента пока кондёр не встанет на метку-это будет говорить о совпадении= резонансов и входных сопротивлений полотна и контура..если Вам приходиться подстраивать ёмкость в сторону уменьшения ёмкости от ранее поставленной метки, то полотно длинное и его нужно уменьшать до тех пор пока кондёр не встанет на метку или очень близко к ней-это говорит о равенстве резонансов и входных-выходных сопротивлений контура и полотна антенны,.8)-убираем виток связи к трансиверу и через КСВметр подбираем количество витков связи и положение на катушке контура по минимуму КСВ---для 40 метров всё----
---если нужно перестроить на 80метров то количество пф нужно увеличить в 4 раза-это 200-260пф-штатный кондёр вытянет, а вот полотно нужно пол волны т.е. другое, подобоать по выше изложенной методе---
----если нужно на 20метров, то кондёр в районе 10-20пф-щтатный одной секцией вытянет-полотно подобрать аналогично в пол волны-с другой длинной это не Фукс
P.S. вот что нужно радиолюбителям

[UR4III]

Вопрос: если антенну Фукса длиной полволны изогнуть в середине под прямым углом - как изменится ее входное сопротивление?
А если изогнуть в произвольном месте?
А если изогнуть в середине так, чтобы первая половина шла вертикально?
А если первая половина горизонтально, а вторая вертикально вниз (вверх)?

При любом изгибе будет снижаться усиление и изменяться ДН. Освойте ММАНА и будет Вам счастье!

[UT7IA]

ВЫ что!!!!! ММАНУ осваивать? Да ни вжисть! Они лучше на форуме попиарятся.::ржат
Четыре раза изогнул вот и спросил бы у ММАНы

[EW1CL]

При любом изгибе будет снижаться усиление и изменяться ДН. Освойте ММАНА и будет Вам счастье!

Меня интересует изменение только входного сопротивления.
И ММАНА не позволяет достаточно точно рассчитывать это сопротивление в реальных условиях.
Вот очень редко можно получить ответ на конкретно заданный вопрос

[UA4NE]

отношение волнового сопротивления провода к входному в установившемся режиме равно Q.

Для распределенных открытых в пространство излучающих систем (антенн) этот тезис не верный. Я пробовал приспособить теорию колебательного контура и длинной линии для оценки добротности ПВ диполя и ошибся довольно сильно - примерно в полтора раза. Точнее, я думаю, что в SQRT(2) раз. То есть, в антеннах эта теория не работает, и к ней нужны поправки.

Надо сказать, что в антеннах волновое сопротивление провода Z₀ и так называемое "среднее характеристическое сопротивление для основных волн" Z_c - это разные величины, и для разных типов антенн они отличаются по-разному. Например, для полуволнового диполя они отличаются в два раза, Z_c = 2Z₀. Подробнее об этом можно почитать у Щелкунова. Вероятно, что в этом причина моей ошибки.

[Слушатель эфира]

Вот очень редко можно получить ответ на конкретно заданный вопрос

Ну давайте разберём по косточкам Ваш, так называемый, вопрос, в окончание будет понятно, конкретный ли он

если антенну Фукса длиной полволны изогнуть в середине под прямым углом - как изменится ее входное сопротивление?

Что значит как? Вас интересует качественное - больше/меньше, или количественное - на сколько?

Меня интересует изменение только входного сопротивления.

тот же вопрос, качественное или количественное?
Вам предложили самому посчитать в MMANA. Ваш ответ

ММАНА не позволяет достаточно точно рассчитывать это сопротивление в реальных условиях.

А в идеальных Вы уже рассчитали, или так: "пусть кто-то посчитает, а я попользуюсь"?
А кто знает Ваши реальные условия, чтобы в принципе возможно было бы дать ответ количественно?

Ну вот это Ваш "вопрос", который неконкретен абсолютно, что с точки зрения русского языка, что с точки зрения технической. Вы либо сами не понимаете что пишете, либо троллите.

[R3MO]

Предлагаю вернуться к теме.

Кто-нибудь (кроме UR4III) мне скажет, как у него получилась добротность полуволнового диполя меньше 10?

[UA4NE]

Рассчитаем Q для полуволнового диполя по формулам из Щелкунова, если заданы длина волны и диаметр провода.

Пусть ля = 10 м. Диаметр провода d = 2a = 2 мм.

Вычислим среднее характеристическое сопротивление полуволнового диполя Zс по формуле (11.6). Для диполей другой длины формула не подходит.

Zc = 120 ln (ля / d) - 120 = 902 ом

Вычислим добротность по формуле (11.100)

Q = Zc / 93 = 9,7.

[EW1CL]

Ну давайте разберём по косточкам Ваш, так называемый, вопрос, в окончание будет понятно, конкретный ли он
Что значит как? Вас интересует качественное - больше/меньше, или количественное - на сколько?
тот же вопрос, качественное или количественное?
Вам предложили самому посчитать в MMANA. Ваш ответ
А в идеальных Вы уже рассчитали, или так: "пусть кто-то посчитает, а я попользуюсь"?
А кто знает Ваши реальные условия, чтобы в принципе возможно было бы дать ответ количественно?

Ну вот это Ваш "вопрос", который неконкретен абсолютно, что с точки зрения русского языка, что с точки зрения технической. Вы либо сами не понимаете что пишете, либо троллите.

Ну вот, почему опять вы начинаете придумывать сам себе вопросы, которые я не задавал. Я все лишь спросил КАК (т.е. в какую сторону) изменится входное сопротивление антенны. Если бы я спросил о конкретной величине - я бы спросил НАСКОЛЬКО.
Что касается реальных условий, то предполагаю, что для всех приведенных мной вариантов эти условия одинаковыми (если бы было иначе, я бы так и сформулировал вопрос).

[UA4NE]

Продолжение. Этот же самый диполь, запитанный "в конец", по-Щелкунову (формула 11.93) имел бы входное сопротивление 2,8 килоом. Если такую модель с теми же данными (ессно с противовесом) посчитать в MMANA, то она насчитает существенно меньше: 1,7 килоом в максимуме. Поэтому, если добротность посчитать, исходя из этого результата в MMANA (1,7 кОм), то она будет слегка занижена. Слегка - это примерно в 1,3 раза.

Результаты "слегка" не бьются. Вопрос о том, кто тут "дед мороз": Щелкунов или MMANA, остается открытым.

[Dima100]

4)-делаем ещё виток связи вокруг катушки и в антенну

Каким образом соединить с антенной? У витка два вывода, у антенны - один.

[UA4NE]

Если бы я спросил о конкретной величине - я бы спросил НАСКОЛЬКО.

Кто же Вам так сходу ответит? В любом случае придется задействовать MMANA, это Вам и предложили сделать. Чтобы в одинаковых условиях самостоятельно просчитать все интересующие варианты и сделать собственные выводы, и как и насколько. Достаточно просчитать только модель вибратора с противовесом без согласующего контура, чтобы ничего лишнее не мешалось. Контур потом отдельно просчитаете.

[Слушатель эфира]

Ну вот, почему опять вы начинаете придумывать сам себе вопросы, которые я не задавал

Я ничего не придумываю, как и ВСЕГДА, я читаю написанное. Видимо у Вас с русским языком проблемы, с этого всё начинается.

Я все лишь спросил КАК (т.е. в какую сторону) изменится входное сопротивление антенны. Если бы я спросил о конкретной величине - я бы спросил НАСКОЛЬКО.

что Вы там себе думаете мне неизвестно. Читаем словарь

Значение слова «как»
КАК, нареч., частица и союз.

I. нареч.

______
3. вопросительное. Обозначает вопрос о мере, степени проявления действия; соответствует по значению наречию насколько. — Как давно вы изволили подавать ревизскую сказку? Гоголь, Мертвые души. [Константин:] А выпить ты много можешь? [Иннокентий:] И пью, и ем много и жадно. [Константин:] Да как много-то? А. Островский, Сердце не камень.

Далее, раз интересует в плюс или минус, то при чём тут реальные или идеальные условия?!

Что касается реальных условий, то предполагаю, что для всех приведенных мной вариантов эти условия одинаковыми

Считайте САМИ в MMANA, в идеальных условиях, это и будет ответ ВАМ

[R3MO]

...по формулам из Щелкунова... ...по формуле (11.6)... ...по формуле (11.100)...

Когда я говорил "кто-нибудь скажет?" я, как ни странно, имел ввиду - ТОЛКОМ ОБЪЯСНИТ... Ну да ладно, видно не судьба мне понять что на что надо делить.

[UA4NE]

Дык, у Щелкунова толком и объяснено, причем с выводом этих самых формул. Формулы выведены через энергию, как раз то что нужно. Материал разбросан по нескольким параграфам, поэтому читать первоисточник лучше, чем чей-то пересказ.

Эти параграфы можно найти по номерам формул.

Вот ссылка на книгу. Это перевод с английского, оригинал издан в 1952 году в США. https://yadi.sk/i/VuBJdOsz3TdzcR.