Страница 85 из 124 ПерваяПервая ... 357578798081828384858687888990919295 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,261 по 1,275 из 1846
Like Tree213Спасибо

Тема: Согласование антенны Фукса

  1. #1261
    Very High Power Аватар для Слушатель эфира
    Регистрация
    02.07.2019
    Сообщений
    1,473
    Поблагодарили
    439
    Поблагодарил
    390
    вот с замены нормального языка (физики), на всякие сленги, что неминуемо "выплёскивает" ребёночка из купели вместе с выплёскиваемой водичкой", и начинаются проблемы пытливых умов и прочее.

  2. #1262
    Коллега
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,189
    Поблагодарили
    1438
    Поблагодарил
    2307
    "Авторы учебников иногда могут ошибаться" (С) не мое.

    Это скан из учебного пособия Трофимовой Т.И. "Физика в таблицах и формулах" 2-е издание, 2002 г. Красным выделено некорректное утверждение, которое может ввести в стойкое заблуждение не особо отягощенного, но особо пытливого и впечатлительного читателя. В безнадежных и безуспешных попытках "замкнуть концы диполя"

    Между прочим, это популярное пособие выдержало уже пять изданий.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	изображение_2021-01-08_162128.png 
Просмотров:	5 
Размер:	400.9 Кб 
ID:	292244

  3. #1263
    Very High Power Аватар для Слушатель эфира
    Регистрация
    02.07.2019
    Сообщений
    1,473
    Поблагодарили
    439
    Поблагодарил
    390
    Ну да, не совсем корректная фраза. Ток смещения не на концах проводника начинается, он существует везде, где производная вектора Е по времени не равна нулю.

    ПС И полная производная вместо частной мне тоже не нравится.

  4. #1264
    Премодерация
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    2,691
    Поблагодарили
    514
    Поблагодарил
    239
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    добавлю, что эти заряды и не проявляют себя никак, их роль только складироваться
    А я думаю, что эти заряды проявляют себя точно так же, как и всегда и везде - создают электрическое поле, ток смещения и т.д. (Разве "склад" экранированный?) Одноклеммное питание - это попытка спрятать противовес внутри реального источника. А реальный источник - это точечный источник, плюс два "склада", которые можно представить уединенными емкостями разной величины.

    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Если болезнь противовесной недостаточности изначально отсутствует, то надувать энергией противовес нет никакой необходимости.
    Всегда и всё "надувается" энергией - не "надувается" только согласованный фидер - поэтому только у него АЧХ=0 dB. Вообще следует помнить, что чаще всего мы имеем дело не с качественными, а с количественными отличиями. Уж в антеннах-то точно - всё "надувается" и всё излучает.

  5. #1265
    Коллега
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,189
    Поблагодарили
    1438
    Поблагодарил
    2307
    Согласен, лучше сказать так: чрезмерно надувать энергией нет необходимости. Но с другой стороны - а что есть мера?

  6. #1266
    Премодерация
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    2,691
    Поблагодарили
    514
    Поблагодарил
    239
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Но для того, чтобы стал излучать полноразмерный вибратор Фукса, нам совсем не нужна большая энергия в самом вибраторе и не нужны запредельные токи в нем.
    Запредельные не нужны, но судя по тому, что в полуволновом вибраторе (при любой запитке) режим близок к стоячей волне, его добротность составляет минимум несколько десятков единиц.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    лучше сказать так: чрезмерно надувать энергией нет необходимости.
    (Так мне тоже не нравится.) Разве у нас есть выбор как "надувать" чрезмерно, или недостаточно? Энергия всегда запасается в том количестве, которое требуется для баланса мощностей - нас не спрашивают...

  7. #1267
    Коллега
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,189
    Поблагодарили
    1438
    Поблагодарил
    2307
    По моим прикидкам, полуволновый в большинстве случаев укладывается в пределах одного десятка. Чтобы получить больше десяти, надо брать очень тонкий провод (порядка 0,1 мм и менее), что непрактично.

    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    Разве у нас есть выбор как "надувать" чрезмерно, или недостаточно?
    Да, я там выше уже дополнил насчет меры -)) Мысли сходятся.

  8. #1268
    Very High Power Аватар для Слушатель эфира
    Регистрация
    02.07.2019
    Сообщений
    1,473
    Поблагодарили
    439
    Поблагодарил
    390
    Александр, ты не понял мой сарказм относительно склада электронов? Естественно, что поле с этого склада такое же электрическое, точнее, электромагнитное с превалирующей электрической компонентой

  9. #1269
    Very High Power Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    74
    Сообщений
    2,542
    Поблагодарили
    536
    Поблагодарил
    253
    Передайте Трофимовой, если она ещё работает по специальности.

    https://dxdy.ru/topic75513-15.html?s...71a98e90c8c488



    4.5.

  10. #1270
    Коллега
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,189
    Поблагодарили
    1438
    Поблагодарил
    2307
    Влад, это лучше сразу Максвеллу передавать. Очевидно, Вы не поняли суть сказанного в процитированном тексте и снова путаете ток проводимости с полным током по-Максвеллу. Которые приравнять можно только приближенно и при соблюдении известных условий. Т.к. даже в проводниках ток смещения существует, пусть ничтожно малый, но он не равен нулю. Не говоря уже о пространстве между ними.

    Об инженерной условности, которая "отступает от сути физических процессов". У Максвелла условность даже не инженерная, а математическая. Она тоже отступает от физической сути, но позволяет достаточно точно смоделировать поведение системы в настоящем и спрогнозировать ее поведение в будущем. Тем более, что физическая суть электричества до сих пор никому в мире не известна - и даже Вам.

  11. #1271
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    5,980
    Поблагодарили
    4046
    Поблагодарил
    4892
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Чтобы получить больше десяти, надо брать очень тонкий провод (порядка 0,1 мм и менее), что непрактично.
    ... очень тонкий провод без потерь в материале

  12. #1272
    Коллега
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,189
    Поблагодарили
    1438
    Поблагодарил
    2307
    Владимир, конечно . Я жду Вашей критики относительно рассмотренных выше в последние дни четырех методов оценки добротности (полуволновых дипольных) антенн.

    ЗЫ. Чем закончились Ваши эксперименты по скрещиванию Фукса J-поля с веревочкой UA4WI?

  13. #1273
    Very High Power Аватар для Слушатель эфира
    Регистрация
    02.07.2019
    Сообщений
    1,473
    Поблагодарили
    439
    Поблагодарил
    390
    Нет ничего лучшего более абсурдного, чем арбитры (судьи) из пытливых умов в диалоге, тем более заочном, между физиками

    Munin, мужик умный, но его фразы, читаемые пытливыми умами, понимаются так же, как и известным персонажем с cqham - digiandr. У того один ответ, когда ему говорят: "вы не понимаете прочитанного", он отвечает, что "русский и русский язык знает, а обвинение в непонимании прочитанного равносильно обвинению в незнании русского языка" Ну вот примерно так и в данном случае. Как ни крути, а этот член в уравнении неотъемлемая его часть и из этой песни слов не выкинешь. Ну а то, что этот ток - ток смещения имеет лишь одно известное физическое проявление - создание магнитного поля, этого уже более чем достаточно, ибо вся наша классическая электродинамика со всеми её применениями и существует благодаря этому току смещения, назови его хоть чайником.

  14. #1274
    Very High Power
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    2,074
    Поблагодарили
    184
    Поблагодарил
    335
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    жду Вашей критики относительно рассмотренных выше в последние дни четырех методов оценки добротности (полуволновых дипольных) антенн
    Если правильно понимаю, то добротность антенны зависит от вида "запитки"?

  15. #1275
    Very High Power Аватар для Слушатель эфира
    Регистрация
    02.07.2019
    Сообщений
    1,473
    Поблагодарили
    439
    Поблагодарил
    390
    Кстати, когда Munin пишет про инженерию, то наверное имел ввиду ровно то же, что и Тамм, когда представлялась цепь замкнутой, при наличии сосредоточенного конденсатора. Я давно уже приводил пример, причём неоднократно, что если два провода от батарейки опустить в океан, то ток растечётся по всему океану, но никто не скажет, что цепь разомкнута только на том основании, что ток рассредоточился по всему океану. Вот так и ток смещения растёкся от антенны, но от этого он не перестал выполнять свою функцию - продолжения линий тока проводимости. Здесь речь про j - вектор, а не I - скаляр

Похожие темы

  1. Согласование антенны
    от US3IOE в разделе Антенны КВ
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 25.03.2009, 14:10
  2. Согласование антенны
    от LY4OO в разделе Антенны КВ
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 11.02.2009, 11:40
  3. Ответов: 9
    Последнее сообщение: 13.05.2007, 08:18
  4. Согласование ГУ-84Б
    от UA0ZK в разделе Усилители мощности
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 20.03.2007, 10:45
  5. J-согласование НЧ антенны
    от UA3BM в разделе Антенны КВ
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 21.12.2003, 23:39

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика