-
03.01.2021, 20:28 #1171
- Регистрация
- 23.04.2011
- Адрес
- KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 3,827
- Поблагодарили
- 1910
- Поблагодарил
- 3300
Валера, гляньте на строку POWER. На клеммах "гвоздя" реактивная мощность превышает активную в 4 миллиона раз. Это экстремальный и утрированный случай (диполь 1/160 лямбды), с увеличением длины гвоздя ситуация будет исправляться.
В данном случае реактансу 32 кОм соответствует емкость 2,7 пики (условие квазистационарности соблюдается). Это емкость двух тонких полуметровых прутиков. Как пойдут в пространстве между ними силовые линии Е поля и линии плотности тока смещения, представить себе совсем несложно
Что нужно делать для уменьшения реактивной мощности при той же самой длине диполя? Увеличивать емкость: утолщать прутики, увеличивать количество прутиков и делать сетку из них, формировать биконические поверхности и т.д. и т.п. прочие хорошо известные способы.Последний раз редактировалось UA4NE; 03.01.2021 в 20:33.
Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.
-
03.01.2021, 20:53 #1172
- Регистрация
- 24.05.2011
- Сообщений
- 2,077
- Поблагодарили
- 184
- Поблагодарил
- 335
Дык она же, эта мощность, на "клеммах", а не в ближнем поле антенны.
Я измерял емкость емкость двух тонких прутиков с помощью LC-метра на частоте 100кГц.
Вы считаете, что таким образом измерил входное емкостное сопротивление антенны?
В плоском конденсаторе токи смещения представляю, но мой Фукс размазывает эти токи по всему Эфиру.
Ваши токи смещения отлично принимал на сороковке на Фукса, о чем доложил выше.RU3ACM
-
03.01.2021, 20:58 #1173
- Регистрация
- 23.04.2011
- Адрес
- KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 3,827
- Поблагодарили
- 1910
- Поблагодарил
- 3300
Валера, я не случайно написал, что в данном случае у гвоздя соблюдается условие квазистационарности. В этом ответ на все три ваших вопроса.
Вихревая компонента Е поля (уходящая в пространство Эфира) пренебрежимо мала.Последний раз редактировалось UA4NE; 03.01.2021 в 21:07.
Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.
-
03.01.2021, 21:06 #1174
Здрасьте-приехали... Это "божий дар и яичница". Накопленная в антенне энергия и реактивность во входном импедансе вещи друг с другом никак не связанные. (Вы уже недавно об этом упоминали, но я решил не заострять внимание, подумав, что Вы просто неудачно выразились.)
Я, к сожалению, этим вопросом не занимался и знаю как точно вычислить накопленную энергию только одним способом - через переходный процесс. С антеннами это невозможно. Познавательно заменить антенну эквивалентной схемой с сосредоточенными элементами (плюс, если надо, длинные линии), но для практики это ценности не представляет - только для наглядности. Значит выход один - считать энергию по распределениям токов и полей из MMANA. Думайте, как это сделать.
-
03.01.2021, 21:08 #1175
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,754
- Поблагодарили
- 1062
- Поблагодарил
- 8
Валерий, тут весь смысл в том, что UA4NE ошибочно принимает высокие напряженности полей Е и Н
вблизи гвоздя за высокий относительно 0,5 диполя обьем реактивной энергии в его ближнем поле.
p.s.
но, как всегда и везде, никогда не признает это и утопит в потоке демагогии.
Так что дискутировать с ним бесполезноПоследний раз редактировалось RA6FOO; 03.01.2021 в 21:16.
http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
-
03.01.2021, 21:11 #1176
- Регистрация
- 23.04.2011
- Адрес
- KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 3,827
- Поблагодарили
- 1910
- Поблагодарил
- 3300
Александр, я могу Вам ответить то же самое, что и Валере. Одно дело полноразмерный диполь. Другое дело - гвоздик размером 1/160 лямбды. Здесь божий дар примерно равен яичнице. Речь идет о гвоздике.
Других способов оценить количество реактивной энергии у меня нет -))Последний раз редактировалось UA4NE; 03.01.2021 в 21:20.
Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.
-
03.01.2021, 21:17 #1177
Очень спорное утверждение.
Одно дело энергия, которая "шастает" туда-сюда каждые полпериода, она не накапливается, другое, которая накапливается в устройстве во время переходного процесса...
P.S. Надо открыть тему "Расчет добротности антенн" и начать с простого диполя.Последний раз редактировалось R3MO; 03.01.2021 в 21:22.
-
03.01.2021, 21:27 #1178
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,754
- Поблагодарили
- 1062
- Поблагодарил
- 8
http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
-
03.01.2021, 21:30 #1179
- Регистрация
- 23.04.2011
- Адрес
- KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 3,827
- Поблагодарили
- 1910
- Поблагодарил
- 3300
Последний раз редактировалось UA4NE; 03.01.2021 в 21:39.
Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.
-
03.01.2021, 21:39 #1180
-
03.01.2021, 21:57 #1181
-
03.01.2021, 22:09 #1182
-
03.01.2021, 22:12 #1183
- Регистрация
- 23.04.2011
- Адрес
- KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 3,827
- Поблагодарили
- 1910
- Поблагодарил
- 3300
Я хотел заняться перфекционизмом и обойтись совсем без СУ -)) (ну кроме трансформатора, который уже как бы имеется)
Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.
-
03.01.2021, 22:13 #1184
- Регистрация
- 10.05.2011
- Адрес
- г. Тольятти
- Возраст
- 70
- Сообщений
- 1,361
- Поблагодарили
- 599
- Поблагодарил
- 428
-
03.01.2021, 22:46 #1185
- Регистрация
- 23.04.2011
- Адрес
- KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 3,827
- Поблагодарили
- 1910
- Поблагодарил
- 3300
Владимир, я не пробовал. Рискну предположить, что будет хуже.
===
Проверил. Перенес противовес длиной 2 метра со штатного места в центр катушки. Полоса по КСВ=2 уменьшилась со 165 кГц до 56 кГц. В три раза.
Это равноценно противовесу длиной 40 см, который подключен штатно (к дальнему от вибратора концу катушки). Кстати, подключение-отключение-перемещение противовеса на работу контура влияет слабо и компенсируется перестройкой конденсатора в интервале от 89 до 95 пФ.
Последний раз редактировалось UA4NE; 03.01.2021 в 22:51.
Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.
Социальные закладки