Страница 74 из 124 ПерваяПервая ... 246467686970717273747576777879808184 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,096 по 1,110 из 1846
Like Tree213Спасибо

Тема: Согласование антенны Фукса

  1. #1096
    Very High Power
    Регистрация
    10.08.2013
    Адрес
    MOSCOW
    Возраст
    77
    Сообщений
    3,957
    Поблагодарили
    2112
    Поблагодарил
    1023
    https://smekni.com/a/322494/osnovnye...eskikh-tsepey/
    Заметьте, как, осторожненько, произведение токов и напряжений... так и называются ПРОИЗВЕДЕНИЯМИ.
    Но, самое важное: Сумма-то равна нулю.
    Вот тут и знаки произведений будут учтены...

  2. #1097
    Very High Power
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    2,066
    Поблагодарили
    184
    Поблагодарил
    334
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Посчитаете пару интегралов и все законы выполнятся
    Чтобы законы выполнились, нужно часть мощности "поглощающей батарейки" отправить к потусторонним силам.
    Вот из-за этого и весь сыр-бор.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Не забудьте еще посчитать энергию взрыва батарейки, ударной волны и электромагнитного импульса в финале процесса
    Как вспомню, так вздрогну.
    Знакомый мальчишка восстанавливал батарейки нагревом на электроплите.
    В итоге, один глаз спасти не удалось, а второй только на половину.....

  3. #1098
    Very High Power
    Регистрация
    10.08.2013
    Адрес
    MOSCOW
    Возраст
    77
    Сообщений
    3,957
    Поблагодарили
    2112
    Поблагодарил
    1023
    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    Чтобы законы выполнились, нужно часть мощности "поглощающей батарейки" отправить к потусторонним силам.
    Вот из-за этого и весь сыр-бор.
    Дык, у них, там, мощность-то так же считается!

  4. #1099
    Very High Power Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    74
    Сообщений
    2,515
    Поблагодарили
    530
    Поблагодарил
    248
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Но в адекватной цепи, формирующей АФР в антенне , поглощённая энергия не рассеется в этом источнике , а вернётся в источник, нагруженный на положительное R. В итоге она рассеется в тепло в самой антенне и окружающих предметах , в формирующих АФР цепях и , наконец, рассеется в виде ЭМ излучения.
    Как практик, скажу что это не совсем так или совсем не так. Те, кто зубрил ТОЭ, запомнили одно, что, если действительная часть импеданса источника имеет знак минус, то этот источник ПОГЛОЩАЕТ энергию. Это справедливо для цепей постоянного и квазистационарного тока. В цепях АФУ знак минус появится даже если источник на секунду проглотит энергию, а все остальные секунды будет исправно выдавать полуволну напряжения. Легко проверяется анализом векторов тока и напряжения источника.

    Всех сектантов поздравляю с НГ 2021! Желаю творческих удач!

  5. #1100
    Very High Power
    Регистрация
    10.08.2013
    Адрес
    MOSCOW
    Возраст
    77
    Сообщений
    3,957
    Поблагодарили
    2112
    Поблагодарил
    1023
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Как практик, скажу что это не совсем так или совсем не так. Те, кто зубрил ТОЭ, запомнили одно, что, если действительная часть импеданса источника имеет знак минус, то этот источник ПОГЛОЩАЕТ энергию. Это справедливо для цепей постоянного и квазистационарного тока. В цепях АФУ знак минус появится даже если источник на секунду проглотит энергию, а все остальные секунды будет исправно выдавать полуволну напряжения. Легко проверяется анализом векторов тока и напряжения источника.

    Всех сектантов поздравляю с НГ 2021! Желаю творческих удач!
    А те, кто понимал ТОЭ - смутились: что-то туманное с импедансом, да, ещё с отрицательной действительной частью в цепи постоянного тока...
    Кого начитался?
    Как практик скажу: "... Не верь! ..."
    Источник, поглощающий энергию (а мы про электричество) - аккумулятор - это обыкновенный потребитель, с положительным сопротивлением, подчиняющийся зааконам Кирхгофа.
    Да, его ЭДС включена навстречу ЭДС заряжающего (а его ЭДС больше) источника, чем уменьшает величину тока в этой цепи.
    (Е1-Е2)/Ri.
    Ri = R (химпроцесса) + R (в тепло). Оба положительные.

    Не читай всех подряд!
    Грамотно составленная эквивалентная схема позволяет понять многое.
    В т.ч. и Фукса, и Тамма (тот ещё электрик!) и "перл" Зевеке и Ко.
    Как это: "на секунду поглотит", а, потом, "полволну" куда-то (как-то) выдавать?

    Хорошо, видимо, простились с 2020! Содержательно!
    "Марья! Рассолу!"

  6. #1101
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    5,947
    Поблагодарили
    4025
    Поблагодарил
    4837
    Цитата Сообщение от RV2A Посмотреть сообщение
    Ri = R (химпроцесса) + R (в тепло). Оба положительные.
    Альберт, Вы отличаете сопротивление источника от сопротивления нагрузки? Да, нагрузки, ток которой течёт против шерсти с точки зрения этого ( поглощающего) источника.

  7. #1102
    Very High Power
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    2,066
    Поблагодарили
    184
    Поблагодарил
    334
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Да, нагрузки, ток которой течёт против шерсти с точки зрения этого ( поглощающего) источника.
    Да, источник поглотил, но только никуда не вернул.
    (как это Вы объяснили с АФР)

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Когда-то давно, когда я только думал о поступлении в МЭИС ( ныне МТУСИ), мой товарищ, уже учившийся на 3м, или 4м курсе , предупредил меня:
    "Будешь проходить собеседование, лучше не говори, что ты радиолюбитель."
    Просто третьекурсник хотел показаться "крутым" перед абитуриентом.
    Такое бывало частенько, особенно любили второкурсники покрасоваться перед девочками-абитуриентками
    (они летом крутились около приемной комиссии)

    После МТУСИ любой радиолюбитель становился настоящим ПРОФИ, в отличие от школьников, поступающих в "крутой ВУЗ".

  8. #1103
    Very High Power
    Регистрация
    10.08.2013
    Адрес
    MOSCOW
    Возраст
    77
    Сообщений
    3,957
    Поблагодарили
    2112
    Поблагодарил
    1023
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Альберт, Вы отличаете сопротивление источника от сопротивления нагрузки? Да, нагрузки, ток которой течёт против шерсти с точки зрения этого ( поглощающего) источника.
    Отличаю.
    Вот "точку зрения источника" - не понимаю. Термин не понимаю.
    А чё там, с точки зрения Кирхгофа?
    Давайте, в личку. Обсудим.
    73!

  9. #1104
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    2,619
    Поблагодарили
    494
    Поблагодарил
    227
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    В цепях АФУ знак минус появится даже если источник на секунду проглотит энергию, а все остальные секунды будет исправно выдавать полуволну напряжения. Легко проверяется анализом векторов тока и напряжения источника.
    Охренеть... Есть желающие комментировать? Хотя, с другой стороны, ему терять нЕчего. Отрицательная квалификация подтверждена - он не просто ничего не знает, а всё знает неправильно. Это гораздо хуже...

  10. #1105
    Коллега
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,039
    Поблагодарили
    1392
    Поблагодарил
    2214
    Уважаемые коллеги. Предлагаю перенести обсуждение фундаментальных разногласий Влада с Альбертом в более подходящую тему.

  11. #1106
    Very High Power Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    74
    Сообщений
    2,515
    Поблагодарили
    530
    Поблагодарил
    248
    Цитата Сообщение от RV2A Посмотреть сообщение
    А те, кто понимал ТОЭ - смутились: что-то туманное с импедансом, да, ещё с отрицательной действительной частью в цепи постоянного тока...
    Кого начитался?
    Эта тема о "фуксе".Но Вам отвечу. У меня антенна с двумя источниками. Ниже строчка из ММАННы.
    ТОЧКА U (В) I (мА) Z (Ом)
    w1c 0.00-j1.00 0.37+j0.08 -583.07-j2583.30
    Надеюсь не сложно найти угол между током и напряжением "поглощающего" источника?

  12. #1107
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,792
    Поблагодарили
    828
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Вы отличаете сопротивление источника от сопротивления нагрузки? Да, нагрузки, ток которой течёт против шерсти с точки зрения этого ( поглощающего) источника.
    А с точки зрения теоремы компенсации какой знак у нагрузки, + или - ?

  13. #1108
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,792
    Поблагодарили
    828
    Поблагодарил
    7
    ... и тишина

  14. #1109
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    5,947
    Поблагодарили
    4025
    Поблагодарил
    4837
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    А с точки зрения теоремы компенсации какой знак у нагрузки, + или - ?
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    ... и тишина
    Цитата Сообщение от RV2A Посмотреть сообщение
    Давайте, в личку. Обсудим.
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Ну, впрочем, надоело об одном и том же.
    Оффтопить больше не намерен. В очередной теме писать об этом же - тоже.
    И здесь не стал бы, просто день такой - заняться особо нечем.
    Я ветку покидаю. Завтра еду под Курск делать настоящую антенну. Большую ( по габаритам) и ( относительно) сложную. В ней, кстати , вся система, формирующая АФР , выполнена ( на уровне модели) с одним источником. Так что, порассуждать об отрицательном R не выйдет

    Всем удачи и ещё раз с наступившим НГ!
    Если всё "срастётся", опубликую отчёт.

  15. #1110
    QRP Аватар для Peter
    Регистрация
    01.08.2019
    Возраст
    36
    Сообщений
    37
    Поблагодарили
    51
    Поблагодарил
    24
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    Охренеть... Есть желающие комментировать? Хотя, с другой стороны, ему терять нЕчего. Отрицательная квалификация подтверждена - он не просто ничего не знает, а всё знает неправильно. Это гораздо хуже...
    Боже упаси!!!
    К стати, нашел картинку. Где-то я подобное видел...
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	NegPower.jpg 
Просмотров:	14 
Размер:	48.9 Кб 
ID:	290962

Похожие темы

  1. Согласование антенны
    от US3IOE в разделе Антенны КВ
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 25.03.2009, 14:10
  2. Согласование антенны
    от LY4OO в разделе Антенны КВ
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 11.02.2009, 11:40
  3. Ответов: 9
    Последнее сообщение: 13.05.2007, 08:18
  4. Согласование ГУ-84Б
    от UA0ZK в разделе Усилители мощности
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 20.03.2007, 10:45
  5. J-согласование НЧ антенны
    от UA3BM в разделе Антенны КВ
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 21.12.2003, 23:39

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика