-
03.01.2021, 13:17 #1156
Не надо ничего компенсировать - ЭДС вообще ни при чем. Источник полностью задается напряжением и фазой (фаза важна если источник не один).
Как раз ЭДС и "часть колебательной системы" и есть необязательные сущности, а "любители" в любом случае сами найдут и постоянно находят, чем себе "снести крышу"...
-
03.01.2021, 13:24 #1157
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,625
- Поблагодарили
- 1041
- Поблагодарил
- 8
http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
-
03.01.2021, 14:04 #1158
- Регистрация
- 23.04.2011
- Адрес
- KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 3,825
- Поблагодарили
- 1904
- Поблагодарил
- 3293
Когда я глазами вижу слово "источник", рука вместе с крышей рефлекторно рисует эквивалентную схему Поэтому у меня есть такое предложение: заменить слово "источник" на что-нибудь иное. Например, на "ЗНФ" - "Заданное Напряжение и Фаза"
Прошу прощения, но мои многочисленные попытки перенести оффтоп отсюда завершились полным фиаско. Поэтому придется оффтопить тут за неимением более подходящей темы.Последний раз редактировалось UA4NE; 03.01.2021 в 14:01.
Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.
-
03.01.2021, 14:07 #1159
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,625
- Поблагодарили
- 1041
- Поблагодарил
- 8
Да, Михаил, неудачная для вас тема оказалась,
и с "Кирхгофом" лоханулись, и с ближней зоной, и т. д.
Самый раз решили пооффтопить, чтоб закрыли её.
"Видя Мишкину тоску (а он в тоске опасный),
Я ещё хлебнул кваску и сказал: Согласный!"Последний раз редактировалось RA6FOO; 03.01.2021 в 14:10.
http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
-
03.01.2021, 15:17 #1160
-
03.01.2021, 15:30 #1161
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,625
- Поблагодарили
- 1041
- Поблагодарил
- 8
Это ему уже говорили, в присущей ему очень деликатной форме не согласился
http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
-
03.01.2021, 15:58 #1162
-
03.01.2021, 17:47 #1163
- Регистрация
- 23.04.2011
- Адрес
- KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 3,825
- Поблагодарили
- 1904
- Поблагодарил
- 3293
Вернемся к Фуксу, а точнее - к его модели с физической контурной катушкой и физическим витком связи по центру. Вопрос: можно ли подключать противовес абы куда попало? Моделирование позволяет дать ответ.
Если противовес отключить от его штатного места и подключить к витку связи (имитируем фрагмент оплетки кабеля), то его эффективность резко падает. Например, двухметровый противовес работает на новом месте так же, как 30-сантиметровый противовес на старом месте. Если сравнивать по длине, то практически на порядок хуже. То есть, практически "никак". Результат прогнозируемый и ожидаемый, если учесть принятые меры по уменьшению емкостной связи.
Как в этом убедиться количественно, а не качественно? Очень просто: ширина полосы пропускания антенны по КСВ - лучший индикатор эффективности противовеса. Чем противовес работает хуже, тем полоса частот уже. В нашем случае полоса по КСВ=2 сузилась в четыре раза: со 170 кГц до 42 кГц.
Этот эксперимент показывает, что не нужно рассчитывать на случайность или сюрприз. Противовес достаточного размера должен быть подключен не куда попало, а туда, куда должен. То есть - к противоположной от вибратора клемме согласующего контура.Последний раз редактировалось UA4NE; 03.01.2021 в 17:53.
Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.
-
03.01.2021, 17:50 #1164
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,625
- Поблагодарили
- 1041
- Поблагодарил
- 8
Хуже того, другой теоретик предсказывал, что без противовеса к контуру Фукс вообще не будет работать.
http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
-
03.01.2021, 18:08 #1165
-
03.01.2021, 18:23 #1166
- Регистрация
- 23.04.2011
- Адрес
- KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 3,825
- Поблагодарили
- 1904
- Поблагодарил
- 3293
Этот эксперимент можно продолжить, если кому не лень заморочиться на пару-тройку часов -)).
Предлагаю в модели подвигать виток связи с подключенным к нему противовесом фиксированной длины вдоль контурной катушки в сторону "дальнего" от вибратора конца. Проверить, что по мере движения полоса частот расширяется. При этом эффективность противовеса должна будет улучшаться благодаря усилению "емкостной связи" между обмотками.
Во всяком случае, по теории должно быть так.
Кстати, этот вариант тоже очень хорошо моделируется Наш девиз: "Разложим Фукса на куски!"Последний раз редактировалось UA4NE; 03.01.2021 в 18:29.
Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.
-
03.01.2021, 18:32 #1167
- Регистрация
- 24.05.2011
- Сообщений
- 2,077
- Поблагодарили
- 184
- Поблагодарил
- 335
Верное решение!
Ведь для чего создавалась модель 3D Фукса?
Отвечаю - для того, чтобы опровергнуть фантазии теоретиков о необходимости "противовесов", о чем постоянно твердили практики.
Итого, опровергли!
(за что спасибо создателям работающей модели)
Миша, а Вы опять цепляете хвосты к бедному Фуксу
- - - Добавлено - - -
Это пахнет садизмом
Расчлеленка Фукса?RU3ACM
-
03.01.2021, 18:33 #1168
- Регистрация
- 23.04.2011
- Адрес
- KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 3,825
- Поблагодарили
- 1904
- Поблагодарил
- 3293
Как бы не так! Скажите, кому кроме Вас нужен узкополосный недоделыш с КПД как у гвоздя?
Кстати, если убрать из контура конденсатор, у нас уже не получится так лихо порезвиться с длиной противовеса, бо начиная с какой-то минимальной длины мы тупо не сможем выйти на чисто активное R.Последний раз редактировалось UA4NE; 03.01.2021 в 18:43.
Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.
-
03.01.2021, 18:42 #1169
- Регистрация
- 24.05.2011
- Сообщений
- 2,077
- Поблагодарили
- 184
- Поблагодарил
- 335
Для информации всем теоретикам.
Тех, кто использует Фукса "на прием", совершенно не волнует ни КПД, ни КСВ.
Могу показать картинку с SDR-приемника, прямо сейчас, где настройку Фукса провожу без всякого согласования, а просто настройкой контура в резонанс.
Прием отличный и ничего не изменяется при полном согласовании по КСВ.RU3ACM
-
03.01.2021, 19:47 #1170
- Регистрация
- 24.05.2011
- Сообщений
- 2,077
- Поблагодарили
- 184
- Поблагодарил
- 335
Ваша Мысль мудрая, и я ее тоже думал
Михаил совершенно верно представляет электрическую схему замещения антенны - это ее входное сопротивление.
Получается последовательное соединение активного сопротивления и емкостного реактивного.
Итого, дикая реактивная энергия собралась в каком-то воображаемом конденсаторе?
Нонсенс, однакоRU3ACM
Социальные закладки