-
02.01.2021, 20:32 #1141
-
02.01.2021, 20:41 #1142
- Регистрация
- 24.05.2011
- Сообщений
- 2,077
- Поблагодарили
- 184
- Поблагодарил
- 335
Понял, буду знать, но Ваше сообщение запоздало .
Уже успел принять очередную дозу и сообщить всем, что я "Сандуккей"!
Допровожался поганый 2020 (изгонял Бесов) так, что утром с трудом вспомнил, какое сегодня числоRU3ACM
-
02.01.2021, 21:00 #1143
- Регистрация
- 10.08.2013
- Адрес
- MOSCOW
- Возраст
- 81
- Сообщений
- 4,842
- Поблагодарили
- 2641
- Поблагодарил
- 1349
Э-э-э, приятель! Баснословные поля... имеют ограничения. В тексте басни Q присутствует. Выше его не прыгнешь.
А "накопленная" - связаннная" по рукам и ногам - дык это ... в течении периода колебания. Накопил (конденсатор) и отдал (Индуктивности).
И ничего там нет баснословного. Растёт Q, растут и потери (с отставанием, но растут, из-за роста токов и напряжений). И это бегущая волна питает стоячую, а не наоборот. Падают они вместе.73! Albert, EA5/RV2A,(ex EA5/R3AR, UA9NP).
-
02.01.2021, 21:22 #1144
- Регистрация
- 23.04.2011
- Адрес
- KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 3,825
- Поблагодарили
- 1904
- Поблагодарил
- 3293
Я всегда спокоен. Вот вам моделька идеального "гвоздя" длиной 1 метр из материала без потерь. Поисследуйте ее в диапазоне 160 м на предмет напряжений и токов при мощности 100 ватт. Спойлер: напряжение 4 мегавольта, ток 115 ампер, излучаемая и подводимая активная мощность 100 ватт (выводится в строке POWER).
Последний раз редактировалось UA4NE; 02.01.2021 в 21:30.
Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.
-
02.01.2021, 21:58 #1145
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,625
- Поблагодарили
- 1041
- Поблагодарил
- 8
Последний раз редактировалось RA6FOO; 02.01.2021 в 22:02.
http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
-
02.01.2021, 22:44 #1146
- Регистрация
- 10.08.2013
- Адрес
- MOSCOW
- Возраст
- 81
- Сообщений
- 4,842
- Поблагодарили
- 2641
- Поблагодарил
- 1349
-
02.01.2021, 22:46 #1147
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,625
- Поблагодарили
- 1041
- Поблагодарил
- 8
Обманывет конечно И не только её.
ВСЕГО ТОЧЕК ДЛЯ РАСЧЕТА = 1 :-))
Модельер, тоже мне.http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
-
03.01.2021, 00:03 #1148
- Регистрация
- 23.04.2011
- Адрес
- KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 3,825
- Поблагодарили
- 1904
- Поблагодарил
- 3293
Гвоздь из идеального материала с КПД 100 процентов. Чем он возбуждается - а это не его царское дело. Его дело - излучить все, что к нему подведено. Кам мы видим - напряжение 3,73 мегавольт и ток 115 ампер на зажимах гвоздя отнюдь не детские. И это - всего лишь сотня ватт.
Пересчитать модель гвоздя на 11 сегментов - раз плюнуть. Кстати, погрешность совсем невелика.
Почему речь зашла о гвозде? Чтобы показать, что любая электрически малая антенна должна с необходимостью накапливать большую энергию для своей работы. При этом совершенно не важно, сколько у этой антенны "источников" и в волне какого типа (стоячей или бегущей) эта энергия копится. Только и всего.
При чем здесь Фукс и его согласование - я понятия не имею. Разве что Фукс - полноразмерный, и у него отсутствуют вышеозначенные проблемы. Несмотря на все мои призывы уйти из этой темы, меня насильно заставляют оффтопить именно здесь. Сорри.Последний раз редактировалось UA4NE; 03.01.2021 в 00:09.
Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.
-
03.01.2021, 00:17 #1149
- Регистрация
- 10.08.2013
- Адрес
- MOSCOW
- Возраст
- 81
- Сообщений
- 4,842
- Поблагодарили
- 2641
- Поблагодарил
- 1349
Блин! Это уже, какая-то навязчивая идея.
А где накапливать то?
И куда потом девать накопления?
Ну, я, тоже, экстремист. Да, ещё и материал сверхпроводящий!
А уменьшаем, уменьшаем... Вот уже полметра, вот четверть, вот ...
Если режим КЗ - то ток бесконечен.
А, если режим холостого хода - то напряжение бесконечно. Так, чтоли?
Проводник без потерь? ну да, ни нагрева, ни излучения.
Помните, я писал: какое замечательное число ноль. Что хочешь, то и получишь, стоит только разделить...
А ещё лучше 0/0. Вообще можно описать всё. Любой бред,
А ещё есть бесконечность/бесконечность.
Простор для полёта фантазии.
Доктору, только, рассказать нельзя.
Загнали ММАНю в угол, заставили на ноль делить, а, потом нам по ушам мегавольтами ездить.
Миша, вспомните: В экзамене - кандидатский минимум, философия ... там что-то было про "УТОПИЮ"
Остров, кажется какой-то...
Знал одного радиста-утописта...
Ой, спать пора. 73!73! Albert, EA5/RV2A,(ex EA5/R3AR, UA9NP).
-
03.01.2021, 01:15 #1150
- Регистрация
- 23.04.2011
- Адрес
- KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 3,825
- Поблагодарили
- 1904
- Поблагодарил
- 3293
Как это где? В связанном с антенной электромагнитном поле, где же еще-то? Может, слыхали про так называемую "ближнюю зону" или "реактивную зону". Но это не все. Также - в согласующем устройстве, наличие которого подразумевается. На худой конец (если это модель без СУ) - в идеальном источнике MMANA, т.к. она добрая и ей все равно.
Куда девается накопленное? Как только снимем возбуждение, так постепенно по затухающей экспоненте все накопленное будет частично излучено и частично рассеяно в тепло. Высокодобротная колебательная система, переходный процесс, все дела -))
Видали, какая огромная реактивная мощность на клеммах гвоздя? Это установившийся режим по окончании переходного процесса накопления, то есть при достижении энергетического баланса "поступление-расходование". Именно в этом режиме вся поступающая в наш идеальный гвоздь сотня ватт полностью расходуется на излучение.
Что здесь общего с Фуксом? В Фуксе также имеется переходный процесс и тоже копится энергия. Но совсем не в таких безбашенных размерах, т.к. добротность Фукса всего лишь несколько единиц, а не "стотыщмильЁнов", как у нашего гвоздя.Последний раз редактировалось UA4NE; 03.01.2021 в 01:24.
Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.
-
03.01.2021, 02:20 #1151
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,625
- Поблагодарили
- 1041
- Поблагодарил
- 8
Да в общем то и негде её (энергию) накапливать.
Слышать о ней мало, Михаил. Надо еще и понимать смысл.
Затем немного подумать, и вполне может оказаться, что в ближней зоне вашего "гвоздя"
длиной 1 метр энергии накапливается не больше, а возможно и меньше, чем в ближней зоне
полуволнового диполя длиной 80 метров при равных излучаемых энергиях - мощностях.
Пока кроме чудовищного рассогласования по мощности с любым реальным источником ничего не видно.Последний раз редактировалось RA6FOO; 03.01.2021 в 02:26.
http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
-
03.01.2021, 08:04 #1152
Далась Вам, Михаил, эта "идеальность" источника. Ну нет никакого смысла говорить о величине его внутреннего сопротивления, когда рассматривается только установившийся режим.
Правильно, не получилось с мощностью - попробуйте с накопленной энергией...
У них эти бзики в генах хранятся и... постоянно пробуждаются.
-
03.01.2021, 12:24 #1153
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,625
- Поблагодарили
- 1041
- Поблагодарил
- 8
Последний раз редактировалось RA6FOO; 03.01.2021 в 12:29.
http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
-
03.01.2021, 12:46 #1154
- Регистрация
- 23.04.2011
- Адрес
- KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 3,825
- Поблагодарили
- 1904
- Поблагодарил
- 3293
Это понятно, что любые ненулевые потери в источнике можно скомпенсировать увеличением его ЭДС для того, чтобы сохранить заданное напряжение на его клеммах.
Но я думаю, что нет никакого смысла усложнять анализ введением совершенно необязательных сущностей. Тем более, когда источник питает реактивную нагрузку и сам становится частью колебательной системы. Это был бы прямой путь к сносу крыши и к неограниченной свободе действий для любителей потроллить.Последний раз редактировалось UA4NE; 03.01.2021 в 12:54.
Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.
-
03.01.2021, 13:04 #1155
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,625
- Поблагодарили
- 1041
- Поблагодарил
- 8
http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
Социальные закладки