Страница 75 из 124 ПерваяПервая ... 256568697071727374757677787980818285 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,111 по 1,125 из 1846
Like Tree213Спасибо

Тема: Согласование антенны Фукса

  1. #1111
    Very High Power
    Регистрация
    10.08.2013
    Адрес
    MOSCOW
    Возраст
    77
    Сообщений
    3,958
    Поблагодарили
    2113
    Поблагодарил
    1024
    Цитата Сообщение от Peter Посмотреть сообщение
    Боже упаси!!!
    К стати, нашел картинку. Где-то я подобное видел...
    Вложение 290962
    Фигня, из которой вылезла отрицательная мощность!
    Мощность, это I^2*R. Оба множителя положительные.
    Не может быть мощность отрицательная.
    Но, если это не мощность...
    При токе 10 а и сопротивлениях 3 ома, 300 ватт - (2-й класс школы для необучаемых)
    на одном оме Р=100 вт, на 2-х... 200 вт.
    Мощность, действительно равна произведению тока на напряжение НА ПОТРЕБИТЕЛЕ.
    Произведение U*I на клеммах источника - это... - только произведение I*U. Это не мощность.
    Решение (ПРАВИЛЬНОЕ):
    I=(E1-E2) / (R1+R2)= (50 - 20) / (2 + 1) = 10 (a).
    ЭДС источников, после их объединения равна (мы уже пользоввались этим) 30 вольт. Мощность = 300 вт.
    Баланс, понимашь...
    -500 вт - отличительный признак отсутствия знаний теорем замещения из ТОЭ.
    В первом же уравнении поменяйте местами 50 вольт и 20 вольт.
    Вот и у тока знак поменялся, а резистору один хрен, с какой стороны идёт ток. На мощность не влияет.
    А источники в схему подают алгебраическую сумму своих ЭДС.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Альберт, Вы отличаете сопротивление источника от сопротивления нагрузки? Да, нагрузки, ток которой течёт против шерсти с точки зрения этого ( поглощающего) источника.
    Ну вот!
    Попросил объяснение - клиент сразу слинял!
    Так и буду жить в неведении! Как это: против шерсти-то, через резистор, который чем-то отличается от другого...

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Вот та фигня, из которой все вылезло. Ток - это величина скалярная и имеет знак (направление).
    Подтверждаю!
    И чё?
    А мощность - это скорость совершения работы в потребителе.
    ВСЕГДА положительная! (разумеется: если сопротивление положительное! Гы-гы!)

  2. #1112
    Коллега
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,041
    Поблагодарили
    1394
    Поблагодарил
    2222
    Цитата Сообщение от RV2A Посмотреть сообщение
    Как это: против шерсти-то, через резистор
    Какой нафиг резистор, когда разговор не о мощности резистора, а о мощности источника? Когда ток течет против ЭДС источника под действием другой внешней ЭДС - вот это и есть "против шерсти". Работа этого источника (в котором ток против шерсти) отрицательная. Скорость совершения работы также отрицательная.

    Механический аналог: ЭДС - сила, ток - перемещение тела. Если перемещение идет против силы, то работа силы отрицательная. Это может быть, когда на тело "по шерсти" действует еще и другая "пересиливающая" сила, работа которой положительна.

  3. #1113
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,792
    Поблагодарили
    831
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Скорость совершения работы также отрицательная.
    Михаил, нехорошо такие вещи на ночь писать, теперь до утра люди будут не спать
    и думать, что это за хрень такая, "Отрицательная скорость совершения чего либо"

  4. #1114
    Very High Power
    Регистрация
    10.08.2013
    Адрес
    MOSCOW
    Возраст
    77
    Сообщений
    3,958
    Поблагодарили
    2113
    Поблагодарил
    1024
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Какой нафиг резистор, когда разговор не о мощности резистора, а о мощности источника? Когда ток течет против ЭДС источника под действием другой внешней ЭДС - вот это и есть "против шерсти". Работа этого источника (в котором ток против шерсти) отрицательная. Скорость совершения работы также отрицательная.

    Механический аналог: ЭДС - сила, ток - перемещение тела. Если перемещение идет против силы, то работа силы отрицательная. Это может быть, когда на тело "по шерсти" действует еще и другая "пересиливающая" сила, работа которой положительна.
    Прикол в том, что никакой работы в источнике, хоть по шерсти, хоть против. Работа равна нулю. А с ней - и скорость равна нулю. Работа А=I^2*R. Нету R! Нету и работы.
    И про две силы: Алгебраическая сумма сил и будет таскать, что, там, они должны таскать-то!
    Так же: алгебраическая сумма ЭДСей ЗАМЕНЯЕТ два разных источника. И уж эта сила и греет резистор. Мощность на контактах источников порознь, это не мощность вовсе. Мощность на потребителе. От любогоисточника до потребителя нет прямой цепи.
    Иначе: объясняйте: что такое отрицательная работа электрического тока.
    Два источника. Оба - ИИН. Можно - два термогенератора, или солнечные батареи (Гы-гы)!
    И не надо про две дины! При их равенстве точка неподвижна. А сила приложена, упирается, что есть мочи...
    Итак: что есть отрицательная работа в цепи постоянного тока?

  5. #1115
    Very High Power Аватар для Слушатель эфира
    Регистрация
    02.07.2019
    Сообщений
    1,337
    Поблагодарили
    401
    Поблагодарил
    347
    Цитата Сообщение от RV2A Посмотреть сообщение
    Произведение U*I на клеммах источника - это... - только произведение I*U. Это не мощность.
    Сколько можно этот бред декларировать? Позорище на всю Вселенную ...

    ПС Комментировать/отвечать необязательно, это риторический вопрос

  6. #1116
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,792
    Поблагодарили
    831
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    Комментировать/отвечать необязательно
    Так где нибудь в сторонке и вопрошали бы, зачем в тему то, если необязательно.
    Тут и без "необязательно отвечать" многие вопросы остались неотвеченными.

  7. #1117
    Very High Power
    Регистрация
    10.08.2013
    Адрес
    MOSCOW
    Возраст
    77
    Сообщений
    3,958
    Поблагодарили
    2113
    Поблагодарил
    1024
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    Сколько можно этот бред декларировать? Позорище на всю Вселенную ...

    ПС Комментировать/отвечать необязательно, это риторический вопрос
    Дык, докказал бы обратное!
    Ведь, просто же!

  8. #1118
    Very High Power
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    2,066
    Поблагодарили
    184
    Поблагодарил
    334
    Цитата Сообщение от RV2A Посмотреть сообщение
    Фигня, из которой вылезла отрицательная мощность!
    Не фигня, а Чушь!
    Даже наш батареечник не досчитался до отрицательных 100 Вт, а тут пожалте, целых -500 Вт

    Интересно, на схеме нарисованы батарейки, производимые в Германии?
    (с отрицательной мощностью на этикетке)

  9. #1119
    Коллега
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,041
    Поблагодарили
    1394
    Поблагодарил
    2222
    Цитата Сообщение от RV2A Посмотреть сообщение
    Итак: что есть отрицательная работа в цепи постоянного тока?
    Тамм И.Е. популярно объяснил, с формулами. Публикуется в сто-пятисотый раз. Обратите внимание, на участке a' ток направлен против ЭДС.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Тамм о батарейках.jpg 
Просмотров:	6 
Размер:	227.3 Кб 
ID:	291000

  10. #1120
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,792
    Поблагодарили
    831
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Тамм И.Е. популярно объяснил ...
    Это тот, у которого ток смещения замыкает плечи диполя.
    Спасибо, не надо таких авторитетов с динамами и аккумуляторами.

  11. #1121
    Very High Power Аватар для Слушатель эфира
    Регистрация
    02.07.2019
    Сообщений
    1,337
    Поблагодарили
    401
    Поблагодарил
    347
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Спасибо, не надо таких авторитетов
    Ну вот, уже и Тамм, один из выдающихся физиков современности, "низложен" авторитетом из Пятигорска.

    Ребята, которые читаете, мне просто интересно, что у вас за мышление, отношение к жизни вообще, что всё это здесь считается вполне нормальным, допустимым и даже более того - культивируется (фактически)?


  12. #1122
    Very High Power Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    74
    Сообщений
    2,515
    Поблагодарили
    530
    Поблагодарил
    248
    Как писал Альберт, Тамм ещё тот "электрик". А электрик (настоящий) имеет дело только с одним током. Реально в цепи постоянного или квазистационарного тока существует ток определяемый как отношение алгебраической суммы источников эдс в цепи к сумме сопротивлений в этой цепи. Других токов нет!
    Это писано для студентов, а не для настоящих электриков.
    Михаил! Давайте зачётку. Отлично!

  13. #1123
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,792
    Поблагодарили
    831
    Поблагодарил
    7
    Влад, это уже лучше, но свой пост надо было начать с этого:
    "Ребята, я такую хрень раньше нёс про розовощекий и бледнолицый токи
    навстречу друг другу, что теперь каюсь и мне стыдно."


    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    Ребята, которые читаете, мне просто интересно, что у вас за мышление
    В данном случае в соответствии со второй заповедью Христа
    "Не сотвори себе кумира"
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    всё это здесь считается вполне нормальным, допустимым и даже более того - культивируется
    Не только здесь, и вообще уж 2 тысячи лет как.

  14. #1124
    Very High Power Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    74
    Сообщений
    2,515
    Поблагодарили
    530
    Поблагодарил
    248
    Вы плохо представляете себе физику электрического тока. Эдс источника создаёт ДВА электрических поля. Одно - толкающее электроны от источника, другое - притягивающее электроны к источнику. Именно благодаря этому в цепи сохраняется Закон Ома, а ВЧ ток не нуждается в замкнутости цепи.
    Но большинство "студентов" этого не понимают и мыслят по детсадовски: ток вытекает из одной клеммы и втекает в другую. А посему цепь обязательно должна быть замкнута. Вот к "фуксу" и приделывают "токоприёмники".

  15. #1125
    Very High Power Аватар для Слушатель эфира
    Регистрация
    02.07.2019
    Сообщений
    1,337
    Поблагодарили
    401
    Поблагодарил
    347
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Как писал Альберт, Тамм ещё тот "электрик"
    Это вообще в скрижали надо занести. Кто такой Тамм, когда Альберт писал!

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Не только здесь, и вообще уж 2 тысячи лет как
    Один из редких случаев, когда соглашусь. Именно так, закон толпы, начиная с распятия Христа, именно это 2000 лет и происходит. Последний из примеров Лысенковщина. Открытое признание того, чем лично вы и занимаетесь на форумах

Похожие темы

  1. Согласование антенны
    от US3IOE в разделе Антенны КВ
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 25.03.2009, 14:10
  2. Согласование антенны
    от LY4OO в разделе Антенны КВ
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 11.02.2009, 11:40
  3. Ответов: 9
    Последнее сообщение: 13.05.2007, 08:18
  4. Согласование ГУ-84Б
    от UA0ZK в разделе Усилители мощности
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 20.03.2007, 10:45
  5. J-согласование НЧ антенны
    от UA3BM в разделе Антенны КВ
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 21.12.2003, 23:39

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика