Согласование антенны Фукса

[UR4III]

Влад, что про фарисеев не понятно.

Вы не то смотрели. Фарисеи - по современному зубрилы. Они знали все формулы из Библии и Нового Завета. Но не понимали их сути. Поэтому кпд у них получался ниже плинтуса.

[RU3ACM]

Понял, буду знать, но Ваше сообщение запоздало .
Уже успел принять очередную дозу и сообщить всем, что я "Сандуккей"!

Допровожался поганый 2020 (изгонял Бесов) так, что утром с трудом вспомнил, какое сегодня число

[RV2A]

И никакой такой тайны. Если у вас получится согласовать "гвоздь" на ваш Кенвуд, то в нем тоже накопится чудовищная энергия, потекут заоблачные токи и напрягутся баснословные поля при излучении на копейку рубль.

В обоих случаях накопленная энергия является "связанной" и не излучается. В одном случае волна бегущая, в другом - стоячая.

Э-э-э, приятель! Баснословные поля... имеют ограничения. В тексте басни Q присутствует. Выше его не прыгнешь.
А "накопленная" - связаннная" по рукам и ногам - дык это ... в течении периода колебания. Накопил (конденсатор) и отдал (Индуктивности).
И ничего там нет баснословного. Растёт Q, растут и потери (с отставанием, но растут, из-за роста токов и напряжений). И это бегущая волна питает стоячую, а не наоборот. Падают они вместе.

[UA4NE]

на токи посмотрите, спокойнее станет

Я всегда спокоен. Вот вам моделька идеального "гвоздя" длиной 1 метр из материала без потерь. Поисследуйте ее в диапазоне 160 м на предмет напряжений и токов при мощности 100 ватт. Спойлер: напряжение 4 мегавольта, ток 115 ампер, излучаемая и подводимая активная мощность 100 ватт (выводится в строке POWER).

[RA6FOO]

Помню, было такое в расчетах: в первом источнике 45 кВт, во втором -44,9 кВт. А излучается всего лишь сотня ватт, разность. Что тут можно сказать - "хорошая высокоэффективная антенна", чуть получше гвоздя.

Вот вам моделька идеального "гвоздя" длиной 1 метр из материала без потерь.

Второй источник - то где ?
Это подтасовка или вы "забыли" что речь идет об антеннах с двумя источниками ?
а конкретно, судя о соотношении мощностей, об антенне IV from UR4III

[RV2A]

Я всегда спокоен. Вот вам моделька идеального "гвоздя" длиной 1 метр из материала без потерь. Поисследуйте ее в диапазоне 160 м на предмет напряжений и токов при мощности 100 ватт. Спойлер: напряжение 4 мегавольта, ток 115 ампер, излучаемая и подводимая активная мощность 100 ватт (выводится в строке POWER).

А чем возбуждаете гвоздь? Там, потери есть? Или потянет 115 ампер влёгкую?
... или я, в лыжи обутый...
Или ММАНю обманываете...

[RA6FOO]

Обманывет конечно И не только её.
ВСЕГО ТОЧЕК ДЛЯ РАСЧЕТА = 1 :-))
Модельер, тоже мне.

[UA4NE]

А чем возбуждаете гвоздь?

Гвоздь из идеального материала с КПД 100 процентов. Чем он возбуждается - а это не его царское дело. Его дело - излучить все, что к нему подведено. Кам мы видим - напряжение 3,73 мегавольт и ток 115 ампер на зажимах гвоздя отнюдь не детские. И это - всего лишь сотня ватт.

Пересчитать модель гвоздя на 11 сегментов - раз плюнуть. Кстати, погрешность совсем невелика.



Почему речь зашла о гвозде? Чтобы показать, что любая электрически малая антенна должна с необходимостью накапливать большую энергию для своей работы. При этом совершенно не важно, сколько у этой антенны "источников" и в волне какого типа (стоячей или бегущей) эта энергия копится. Только и всего.

При чем здесь Фукс и его согласование - я понятия не имею. Разве что Фукс - полноразмерный, и у него отсутствуют вышеозначенные проблемы. Несмотря на все мои призывы уйти из этой темы, меня насильно заставляют оффтопить именно здесь. Сорри.

[RV2A]

Блин! Это уже, какая-то навязчивая идея.
А где накапливать то?
И куда потом девать накопления?
Ну, я, тоже, экстремист. Да, ещё и материал сверхпроводящий!
А уменьшаем, уменьшаем... Вот уже полметра, вот четверть, вот ...
Если режим КЗ - то ток бесконечен.
А, если режим холостого хода - то напряжение бесконечно. Так, чтоли?
Проводник без потерь? ну да, ни нагрева, ни излучения.
Помните, я писал: какое замечательное число ноль. Что хочешь, то и получишь, стоит только разделить...
А ещё лучше 0/0. Вообще можно описать всё. Любой бред,
А ещё есть бесконечность/бесконечность.
Простор для полёта фантазии.
Доктору, только, рассказать нельзя.

Загнали ММАНю в угол, заставили на ноль делить, а, потом нам по ушам мегавольтами ездить.
Миша, вспомните: В экзамене - кандидатский минимум, философия ... там что-то было про "УТОПИЮ"
Остров, кажется какой-то...
Знал одного радиста-утописта...
Ой, спать пора. 73!

[UA4NE]

Блин! Это уже, какая-то навязчивая идея.
А где накапливать то?

Как это где? В связанном с антенной электромагнитном поле, где же еще-то? Может, слыхали про так называемую "ближнюю зону" или "реактивную зону". Но это не все. Также - в согласующем устройстве, наличие которого подразумевается. На худой конец (если это модель без СУ) - в идеальном источнике MMANA, т.к. она добрая и ей все равно.

Куда девается накопленное? Как только снимем возбуждение, так постепенно по затухающей экспоненте все накопленное будет частично излучено и частично рассеяно в тепло. Высокодобротная колебательная система, переходный процесс, все дела -))

Видали, какая огромная реактивная мощность на клеммах гвоздя? Это установившийся режим по окончании переходного процесса накопления, то есть при достижении энергетического баланса "поступление-расходование". Именно в этом режиме вся поступающая в наш идеальный гвоздь сотня ватт полностью расходуется на излучение.

Что здесь общего с Фуксом? В Фуксе также имеется переходный процесс и тоже копится энергия. Но совсем не в таких безбашенных размерах, т.к. добротность Фукса всего лишь несколько единиц, а не "стотыщмильЁнов", как у нашего гвоздя.

[RA6FOO]

А где накапливать то?

Да в общем то и негде её (энергию) накапливать.

Как это где? В связанном с антенной электромагнитном поле, где же еще-то?
Может, слыхали про так называемую "ближнюю зону" или "реактивную зону".

Слышать о ней мало, Михаил. Надо еще и понимать смысл.

Затем немного подумать, и вполне может оказаться, что в ближней зоне вашего "гвоздя"
длиной 1 метр энергии накапливается не больше, а возможно и меньше, чем в ближней зоне
полуволнового диполя длиной 80 метров при равных излучаемых энергиях - мощностях.

Видали, какая огромная реактивная мощность на клеммах гвоздя?

Пока кроме чудовищного рассогласования по мощности с любым реальным источником ничего не видно.

[R3MO]

...в идеальном источнике MMANA...

Далась Вам, Михаил, эта "идеальность" источника. Ну нет никакого смысла говорить о величине его внутреннего сопротивления, когда рассматривается только установившийся режим.

Как это где? В связанном с антенной электромагнитном поле..

Правильно, не получилось с мощностью - попробуйте с накопленной энергией...
У них эти бзики в генах хранятся и... постоянно пробуждаются.

[RA6FOO]

Правильно, не получилось с мощностью - попробуйте с накопленной энергией...

С накопленной, а затем "постепенно по затухающей экспоненте" израсходованной
на излучение энергией ближней зоны вообще смешно получается.
Неужели не видите очевидную ерунду, господа "преподаватели истины" ?

[UA4NE]

Ну нет никакого смысла говорить о величине его внутреннего сопротивления, когда рассматривается только установившийся режим.

Это понятно, что любые ненулевые потери в источнике можно скомпенсировать увеличением его ЭДС для того, чтобы сохранить заданное напряжение на его клеммах.

Но я думаю, что нет никакого смысла усложнять анализ введением совершенно необязательных сущностей. Тем более, когда источник питает реактивную нагрузку и сам становится частью колебательной системы. Это был бы прямой путь к сносу крыши и к неограниченной свободе действий для любителей потроллить.

[RA6FOO]

бзики в генах хранятся и... постоянно пробуждаются.

Очередное пробуждение:

когда источник питает реактивную нагрузку и сам становится частью колебательной системы.