Согласование антенны Фукса

[RN3AHT/WWW]

ДД!

А для спокойствия (извините, профессиональное) провел ещё и контрольный эксперимент - с двумя разными кабельными СУ (из толстого и кабеля и из RG-58)

Результат абсолютно одинаковый? В смысле, разницы от применения толстого или тонкого кабеля при

замерил напряжённость поля в дальней зоне

не обнаружилось?

[RX3ARU]

Когда меня "достали" споры с RX3AKT об КПД кабельного шлейфа,

Что то не видно следов ваших споров! Привели бы ссылочку?
А работу в эфире упомянутого оператора я по долгу наблюдаю и сравниваю, как ему отвечают и как он отвечает по сравнению с другими московскими радиолюбителями с простыми проволочными антеннами (ИВ, Дельта...) При работе на свою антенну он ни чем не отличается от них.
Вас же, RU3AX, я в эфире не слышу совсем, не в "ближней" не в "дальней" зоне.

[RU3AX]

ДД!
Результат абсолютно одинаковый? В смысле, разницы от применения толстого или тонкого кабеля при
не обнаружилось?

Опровергнуть общепринятую теорию, которая даёт разные значения КПД СУ на LC, на толстом и тонком кабеле мне не удалось... :-)

Добавлено через 2 минуты

Что то не видно следов ваших споров! Привели бы ссылочку?
А работу в эфире упомянутого оператора я по долгу наблюдаю и сравниваю, как ему отвечают и как он отвечает по сравнению с другими московскими радиолюбителями с простыми проволочными антеннами (ИВ, Дельта...) При работе на свою антенну он ни чем не отличается от них.
Вас же, RU3AX, я в эфире не слышу совсем, не в "ближней" не в "дальней" зоне.

Можете поливать дальше - я Вам отвечать не буду.

[R1ZW]

...предпочел всё-таки противовес с электрической длиной L/4. Расположить как угодно, но эл.длину подстроить по месту. Излучать он будет едва ли процент мощности, поэтому для Фукса - это отличная искусственная земля.
Это идеальный случай. Целесообразность такого усложнения под вопросом... Может на практике и проводка хватит, может и вообще безо всего - "так сойдет"...

Ведь есть вариант антенны с подбором длины компенсирующего отрезка (противовеса) ...

[RX3ARU]

Опровергнуть общепринятую теорию, которая даёт разные значения КПД СУ на LC, на толстом и тонком кабеле мне не удалось...

RU3AX у нас "чистый теоретик"! До ПРАКТИКИ не опускается! И на прямые вопросы не отвечает!

[DL1BA]

Василий! Я его нашел.

Рад за Вас, Евгений! Как то года два назад я выдвигал предположение, что вся конструкция состоит из двух половинок - самой антенны и контура, т.е. противовесом как бы является сам контур. Но с Вашими предположениями по поводу распределения зарядов я не согласен. Ток смещения течет только между точками, имеющими разноименные заряды, так что нет связи между дальним концом вибратора и "холодным" концом контура, у них всегда одинаковый по знаку заряд.

[RN3AHT/WWW]

Опровергнуть общепринятую теорию, которая даёт разные значения КПД СУ на LC, на толстом и тонком кабеле мне не удалось... :-)

Пожалуйста.(просьба это) Неужели (не на LC), а только тонкий и толстый, получилось разное кпд? Чуть чуточку разное, или безоговорочная разница? (по измерению напряженности в дз..)

(кпд "устройства", о котором я спрашиваю, складывается из двух частей. одна часть максимальна(0,5) при минимальных потерях (затухании) в кабеле, вторая максимальна при максимальном затухании...)

При работе на свою антенну он ни чем не отличается от них.

А чем должна отличаться? В зашкаливает напрочь или только 59..? Речь идет ведь о круглом столе, на 28, над территорией г Москвы...
который я одинакого (с незначительными...) принимаю и на антенну дома и... на штатную антенну дегена на тратуаре около дома...под деревьями...

[RU3AX]

Ведь есть вариант антенны с подбором длины компенсирующего отрезка (противовеса) ...

Это не просто "подбор длины", а классическая "искусственная земля" - отрезок провода с последовательным LС контуром, позволяющим сделать электрическую длину противовеса близкой к четверти длины волны, например.

Кстати, и СУ - тоже классика (Г-образный, а не параллельный контур контур).

Так что это, конечно, не "Фукс", но работать должно нормально.

[RX3ARU]

Можете поливать дальше - я Вам отвечать не буду.

Все ясно! "Упомянут тот, кого нельзя называть!"
Прочитал это - http://www.rx3akt.narod.ru/j_radio.htm и все стало ясно! Старые личные счеты! Но, при чем тут тема?
А, если по теме, то вопрос:
Известно, что торцевое сопротивление полуволнового провода равно около 1 КОм. Если таким шунтом закоротить контур, то от его резонансных свойств ничего не останится. Как здесь рассматривать контур антенны Фукса?

[DL1BA]

Известно, что торцевое сопротивление полуволнового провода равно около 1 КОм.

гораздо больше, зависит от толщины вибратора. Грубо можно вычислить, исходя из того, что провод имеет волновое порядка 700 ом, а входное сопротивление диполя в середине известно.

[RN3AHT/WWW]

таким шунтом закоротить контур, то от его резонансных свойств ничего не останится

Почему? Если "закоротить" (гипотетически) таким шунтом контур с низким характеристическим сопротивлением, то ничего не будет. Если с высоким тоже...
А если с равным? А какое хс реально в контуре?

Привет, Василь! Не появилось ли каких изменений в "разнице" питания контура по току и по напряжению?

[RX3ARU]

гораздо больше, зависит от толщины вибратора.

Василий! Пожалуйста уточните хотя бы порядок сопротивления. Предположим, для провода на диапазон 40 м, толщиной 3 мм. Что это 2, 3, 5, 20 или 100 КОм? Правда, это можно узнать экспериментально. Достаточно знать добротность контура, амплитуду на горячем его конце ненагруженного и амплитуду при нагрузке. Заодно уточнить правильность подбора длины провода. При его присоединении резонансная частота контура не должна уходить.
Если величина сопротивления провода будет не 1, а, предположим, 10 или 30 КОм, то как это отразится на КПД многострадального шлейфа антенны RX3AKT ?

[R3MO]

Прочитал это - http://www.rx3akt.narod.ru/j_radio.htm и все стало ясно! Старые личные счеты! Но, при чем тут тема?

RU3AX за каждое сообщение все должны спасибо говорить, он ещё ничего неправильного ни разу не сказал.
А Вам за один только этот вопрос:

Если величина сопротивления провода будет не 1, а, предположим, 10 или 30 КОм, то как это отразится на КПД многострадального шлейфа антенны RX3AKT ?

можно сразу двойку поставить, да и все остальные высказывания не лучше.

[RX3ARU]

RU3AX - Спасибо!
RU9HA! Вы сами себя оценщиком назначили? И все вопросы для вас дурацкие, как для RU3BG здесь - http://forum.qrz.ru/thread31411-4.html №58
Удивительно! Почитал там же - http://rx3akt.narod.ru/ant_akt2.htm и все снова стало ясно! Опять личная неприязнь RU9HA (Amw) к тому, "кого нельзя называть". В результате вопрос про торцевое сопротивление повис в воздухе в буквальном смысле!

[UR4III]

Когда меня "достали" споры с RX3AKT об КПД кабельного шлейфа, я повесил "антенну Фукса" (полуволновый вибратор, запитываемый с конца) с переключаемыми СУ. С контуром и на кабеле. И замерил напряжённость поля в дальней зоне. А для спокойствия (извините, профессиональное) провел ещё и контрольный эксперимент - с двумя разными кабельными СУ (из толстого и кабеля и из RG-58). После этого мне все рассуждения достоинства и недостатки кабельного СУ - "до лампочки".

Я тоже сделал аналогичный эксперимент аж шесть лет назад и разместил его результаты в сети. http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=45305#45305
Более того, попросил радиолюбителей, имеющих аналогичную антенну, проделать тоже самое. Почему бы и Вам не обнародовать методику эксперимента и его результаты?
За прошедшее время некоторые радиолюбители осознали, что шлейф Йодки или контур Фукса не являются СУ. Это банальный резонатор. Поэтому подходить к шлейфу как линии передачи глупо. Точно также как измерять ксв в контуре Фукса.

Добавлено через 7 минут

Евгений, как по Вашему, где практически располагалась катушка связи, КПЕ и "антенная" катушка в конструкциях Фукса(времен Фукса)?
БГ прошу не подсказывать.

Кстати, кто-то знает ответ на этот вопрос?
Я ответа не знаю. А судя по вопросу, он содержит нечто принципиальное.
Может автор после периода молчания сам ответит на него?