Посоветуйте простую антенну

[R8FB]

стесняюсь спросить- а к PL разьёму что за кабель прикручен?????

DX-10A. https://www.radiolab.ru/ru/3/1106648...1152620736.php Длина около 7 метров. (точно не помню)
Прием он не менее важен к хорошим углам излучения. А мощность на передачу не сложно увеличить. Кабель с низкими потерями.
Применяю на УКВ аналогичный. Хотя УКВ на данный момент, исключительно для местной связи. (с коллегами в городе пообщаться) Ни каких много элементных антенн давно уже нет.

[YL3EL]

Длина около 7 метров.

Кабель с низкими потерями.

серьёзный подход.И это на 3.5 мгц?????

[RJ3FF]

не то чтобы фикция. сплошные условности. :-)

И правда! ММАНА никогда не скажет прямо: работает антенна, или нет

[YL3EL]

ММАНА никогда не скажет прямо: работает антенна, или нет

скорее нет.Когда она мне сказала что при запитке прямоугольника 2:1 в бок на 7 мгц сопротивление будет 50 ом,я понял что это программа-игрушка.Может я не умею делать рамки,но мои,даже когда кладёшь их на Землю,почему то имеют сопротивление как и положено рамке,т.е. около 100 ом. Так что кому нравится быть обманутым,флаг в руку.

[R8FB]

серьёзный подход.И это на 3.5 мгц?????

Подход скорее практический. Кабелей у меня сотни метров разных. Большинство из них уже старые (более 20 и 30 лет) Жили и служили они разумеется на улице, со всеми вытекающими. (и втекающими в кабель то же)
И этот то же не молодой. Но хранился он в комфортных условиях, теплых помещений.

Соответственно и встал на замену старому кабелю с "зеленой" оплеткой.

От того и разговор про потери на приёме. (зеленая оплетка) А кроме 3.6, есть ещё и другие (все кв) диапазоны где работает этот кабель и антенна.

[R6CW]

Это влияние земли. Она меняет резонанс и сопротивление полотна антенны.
Ммана не очень близка к реальным показаниям. Около 900 ом активное, по факту на зажимах полотна.

при изменении геометрии или точки запитки "резонанс" убегает. например, висела дельта 40м вертикально между 2х телескопов углом вниз. туда и запитывалась. "резонанс" был в районе 7050-7070. зимой оттяжки от телескопов оборвались, восстановить не было возможности. повесил ее на 10м телескоп углом вверх, точка запитки - середина нижней стороны, 2м над землей. "резонанс" сместился на 6800, но антенна работала.
ММАНа на малых высотах некорректно считает . мне насчитала на 80м около 8 ом на 160 около 1 ом. АА показал свсем другое. правда на фото картинка на 160 после аварии с противовесами. причем, этот замер я делал после какого то 160м теста. антенна отработала. трансивер не ругался на высокий ксв ...

[YL3EL]

И этот то же не молодой.

я заметил ......Спасибо за исчерпывающий ответ.Я предпочитаю новые кабеля.........дабы из них потом не сливать воду перед зимой.Тем более что их не нужно километры и каждую неделю.В противном случае,как известно,качество всей системы падает до уровня самого плохого элемента этой системы.

[RJ3FF]

Когда она мне сказала что при запитке прямоугольника 2:1 в бок на 7 мгц сопротивление будет 50 ом

Забыли установить высоту над реальной землёй.
В своб простр на рез частоте 50 Ом акт
При подвесе вертикально, ниж сторона 1 метр над землёй имеем 90 Ом. Плюс немного потерь , возможно.
Вот Вам и под 100.
Имеется ввиду питание в середину верт стороны.

Расчёты в ММАНе не совпадают с реальностью у тех, кто не умеет ММАНой пользоваться.
Вы уж простите, при всём к Вам уважении ...

При питании в середину нижней стороны при той же высоте ( 1 метр от нижнего провода от земли)
ММАНА тоже показывает 50 Ом. Но тут ей верить, конечно нельзя. Она не учитывает ( это надо просто знать) огромные потери в земле, которые возникают при таком питании и при такой ( небольшой) высоте.
Если в этом случае хотите узнать правду, используйте NEC2 for MMANA.

[R8FB]

при изменении геометрии или точки запитки "резонанс" убегает. например, висела дельта 40м вертикально между 2х телескопов углом вниз. туда и запитывалась. "резонанс" был в районе 7050-7070. зимой оттяжки от телескопов оборвались, восстановить не было возможности. повесил ее на 10м телескоп углом вверх, точка запитки - середина нижней стороны, 2м над землей. "резонанс" сместился на 6800, но антенна работала.
ММАНа на малых высотах некорректно считает . мне насчитала на 80м около 8 ом на 160 около 1 ом. АА показал свсем другое. правда на фото картинка на 160 после аварии с противовесами. причем, этот замер я делал после какого то 160м теста. антенна отработала. трансивер не ругался на высокий ксв ...

Александр Яковлевич- я вижу в ваших сообщения, огромное количество знакомой информации! Информации полученной не посредственно и мной на практике. И справедливости ради, надо отметить что и теория описывает всё то же самое, но в боле скромных подробностях.

По поводу ММАНЫ. С ней я знаком только в теории. Гончаренко. Часть первая. 2007 год. Четыре его книги прочитаны с удовольствием и перечитывались позже пару раз.
То что ММАНА не сможет адекватно рассчитать низко висящие антенны, было понятно уже тогда. Позже появилось и масса примеров на разных ресурсах. Сравнивая их с накопленными практическими данным, было получено и подтверждение выводов.

Да и последний пример, в этой теме, (мой случай) в очередной раз- это, дал понять.

Я не против ММАНЫ и других программ. На оборот- прекрасно понимаю их ценность в развитии......
Что касается меня- ну, двоечник я, выучу Пушкина, возьмусь за ММАНУ. Может быть.......

[YL3EL]

Забыли установить высоту над реальной землёй.

я пока не байдон.

у тех, кто не умеет ММАНой пользоваться.

готов был услышать подобное.Всё стандартно.Конечно же программа идеальна и .........ты сам xxxxx(шутка).

В своб простр на рез частоте 50 Ом акт

серьёзно???? Рамка,50 ом???? О как .........дОжили. Моя рамка сказала мне- иди ка ты со своей маней.Я буду 110 ом.И как хочешь.Я с ней согласился,дал ей балун 1:2,сместил точку запитки в нижний левый угол чтобы она страшно не шумела как вертикальный треугольник и зажили мы долго и счастливо.КСВ на резонансе слегка поднялся до 1.2.Но оно и понятно-появился горизонт и земелька.Что поделать,такие мы вот бестолковые.Висим на высоте 9 м от Земли (нижняя длинная сторона) и пуляем в разные стороны.

[RA6FOO]

В MMANA земля ПОД антенной сверхпроводящая.
Кому надо точнее, делайте расчет в NEC, EZNEC
где ПОД антенной земля реальная.
Вообще, NNANA сильна в УКВ, NEC EZNEC в КВ.
Это не только с землей связано, ещё много причин.

[RJ3FF]

серьёзно???? Рамка,50 ом???? О как .........дОжили.

я же пишу - при питании в центр короткой стороны.
При питании в центр длинной - от 100 до 250 Ом , зависит от высоты.
Это если соотношение сторон 2 к 1.
А если 3 к одному, будет ещё меньше.

Сопротивление такой рамки сильно зависит от того, куда её запитать.
Как впрочем и квадратной ( хоть круглой ) при небольшой высоте над землёй с потерями.

ты сам xxxxx

Я искренне написал - при всём уважении.
И при желании помочь разобраться.

[YL3EL]

Владимир прав, 50 Ом.

ну .........тогда и Земля плоская.И Солнце вращается вокруг этой Земли.Больше мне сказать нечего...

- - - Добавлено - - -

Сопротивление такой рамки сильно зависит от того, куда её запитать.

видимо моя не такая :-)))))

- - - Добавлено - - -

Я искренне написал - при всём уважении.
И при желании помочь разобраться.

Без вопросов.Да вообщем то и разбираться то чего.Была у меня рамка 1:3 горизонтальная на 80 на высоте 5-ти этажки,с питанием в угол.100 ом.Ромб на СиБи с запиткой в бок,на 40 1:2 ...........И вот ведь странно - ну нигде нет 50 ом.Не хотят.А - на 15-ку ромб с запиткой в бок на высоте 17 м.И тоже 100 ом. Что ж такое....... Видимо мне не везёт.Всё таки Земля круглая и вращается вокруг Солнца.

[RJ3FF]

видимо моя не такая :-)))))

А вот Вы подвигайте точку запитки от середины длинной к середине короткой стороны. И будет разница.

[RA6FOO]

ну .........тогда и Земля плоская.

Я убрал то моё то, что вы процитировали.
Увидел, что меж вами разночтение, куда питать.
В нижнюю, да, 50 Ом, в боковую в 4 раза больше, 200.
Моделями кидайтесь друг в друга, так понятнее всем будет.