Посоветуйте простую антенну

**RN6L** · 11.04.2023, 20:26

Понаблюдал за дебатами... Тема была поднята через несколько лет после ее предыдущего затихания. Спорить и советовать конкретную конструкцию не буду пожалуй. На мой взгляд не бывает абсолютно простой антенны. Ну или ни кто не знает какая она. Ровно как ни кто руками не попробовал испытать температуру абсолютного нуля

По моему глубокому убеждению мир зиждется на балансе, т.е. любая палка о двух концах.
Надо сначала определиться с самим термином "простая антенна".
Вариантов на мой взгляд два:
1. Простота в изготовлении и/или настройке, но некоторые неудобства в эксплуатации. Примером таких антенн является банальный диполь, инв.Ви, штырь, рамка. Изготовить легко, настроить можно встроенным в трансивер ксв-метром. Неудобство мало- или однодиапазонность.
2. Относительно сложная технологически в плане изготовления и настройки, но простая в эксплуатации, т.е. простой фидер 50/75 Ом, без переключаемого дистанционно СУ.

Желающим владеть простой антенной предлагаю таки определиться с вариантом простоты и смириться с неизбежностью второго конца палки (веревки).

**RA6FOO** · 11.04.2023, 20:43

Сообщение от RU2FB

Что такое "собирание мусора вокруг антенны" теоретически и физически? Обоснуйте

Я имею ввиду помехи. Сама антенна обычно подальше от них, чем кабель,
который заходит в жилище, где плотность помех существенно выше.
Если не блокировать ток по кабелю, кабель становится частью антенны,
"удочкой" для ловли помех (мусора, как сказано) из мест, где они "живут".

**RA6AGY** · 11.04.2023, 20:54

Сообщение от RA6FOO

Если не блокировать ток по кабелю,

Необходимо в деталях расшифровать данное предложение. Обратите внимание что слова из контекста не вырваны и смысл сказанных Вами слов не искажён.

**RA6FOO** · 11.04.2023, 21:10

У кабеля ТРИ проводника. Центральная жила и внутренняя сторона экрана
живут своей жизнью, внешняя сторона - своей. Она подсоединена к одной
из клемм антенны и является неот'емлемой частью антенны.
И заходит туда, где антенне делать нечего, только мусор помех собирать.
Её и надо блокировать, отделить от антенны по току. Дросселем, на УКВ
обычно стаканом и т. п. Если антенна симметричная, одним устройством,
если несимметричная, дело сложнее, кабель в какой то степени остается
в составе антенны, хотя по току и развязан от нее. (как например, рефлектор
и директоры в ВК). Но всё это в меру необходимости в конкретном случае.
В меру защиты от помех, от наводок на соседские утюги и от искажения
кабелем диаграммы направленности собственно антенны.

**RU2FB** · 11.04.2023, 21:10

Сообщение от RA6FOO

...помехи. Сама антенна обычно подальше от них, чем кабель,
который заходит в жилище, где плотность помех существенно выше.

Для начала не плохо. Это именно так. Коаксиальный кабель экранирован.

Сообщение от RA6FOO

Если не блокировать ток по кабелю

Тут не ясно. Блокировка тока? Только сопротивлением.

Сообщение от RA6FOO

кабель становится частью антенны

АФУ всегда часть антенны.

Сообщение от RA6FOO

"удочкой" для ловли помех (мусора, как сказано) из мест, где они "живут".

Знать бы где они живут. И уехать оттуда...

**RA6FOO** · 11.04.2023, 21:14

Сообщение от RU2FB

Для начала не плохо.

После этой фразы, для вас лично это для конца разговора.
Болтовня типа "АФУ всегда часть антенны" ... как нибудь
без меня. Удачи. 73

**RN1QA** · 11.04.2023, 22:26

Сообщение от RU2FB

Для начала не плохо. Это именно так. Коаксиальный кабель экранирован.

Да коллега,на этот раз наш всезнайка как никогда прав.АФУ не может быть частью антенны.Как например у директора-рефлектора нет никаких афу,а они работают.Почему наверно нет смысла объяснять.А кабель даже оч. сильно изолированный от антенны даже супер-пупер балунами все равно остается длинной,медной железякой,которая находится в реактивном(ближнем)поле и на на эту железяку наводятся токи при Вашей передаче,которые по пути "следования" ,будут излучать эмв на утюги соседей.а в отместку эвм от соседских ибп будут наводить токи по этому же кабелю в ближнем поле вашей антенны в режиме приема.Все это относится именно к наружной оплетке р/кабеля,которая к внутренней не имеет никакого отношения.Выход есть,кабель надо разбивать ферритами и по чаще.

**RA6FOO** · 11.04.2023, 22:38

Сообщение от RN1QA

А кабель даже оч. сильно изолированный от антенны даже супер-пупер балунами все равно остается длинной,медной железякой,которая находится в реактивном(ближнем)поле и на на эту железяку наводятся токи при Вашей передаче,которые по пути "следования" ,будут излучать эмв

Я не просто так сказал о симметрии антенны.
В антеннах Волновой канал обычно есть "длинная люменевая железяка,
которая находится в реактивном(ближнем)поле, и на эту железяку .... "
.... ничего не наводится. Потому что она, 1 - в плоскости симметрии
антенны и 2 - симметрию антенны не нарушает, 3 - тока по ней нет.
А раз по ней тока нет, можно считать, что частью антенны она не является.
Это траверса ВК.
Кабель симметричной антенны, ток по которому заблокирован, тоже
перестает быть частью антенны.

**YL2QN** · 11.04.2023, 22:38

Сообщение от RU2FB

Тут не ясно. Блокировка тока? Только сопротивлением.

Абсолютно верно! Вот балун и создаёт это сопротивление на наружной стороне оплётки коаксиального кабеля.

**RA6FOO** · 11.04.2023, 22:42

Сообщение от YL2QN

Вот балун и создаёт это сопротивление на
наружной стороне оплётки коаксиального кабеля.

Иное и невозможно в принципе. Главное, чтобы
его сопротивление блокировало ток до приемлемо
малой величины. Лучше, если это сопротивление
имеет преимущественно активную величину.

**YL2QN** · 11.04.2023, 23:08

Сообщение от RA6FOO

Лучше, если это сопротивление
имеет преимущественно активную величину.

Именно по этой причине я стараюсь использовать диапазонные балуны у которых параллельный резонанс на нужной частоте.

**RA6FOO** · 11.04.2023, 23:14

Сообщение от YL2QN

диапазонные балуны у которых параллельный резонанс на нужной частоте.

Насчет балунов - не моя ниша, на УКВ или дроссели или стаканы.
Потому поясните сочетание слов: "диапазонные .... у которых на нужной частоте"

**RJ3FF** · 12.04.2023, 00:04

Сообщение от RN1QA

по чаще.

Главное, чтобы чаща не оказалась слишком густой

- - - Добавлено - - -

Сообщение от R8FB

Впрочем и Индонезия на 12 метрах, в очередной раз отметила работу антенны.

"Работу антенны" отметит хотя бы одна межконтинентальная связь, проведённая SSB

**UA9AU** · 12.04.2023, 05:25

Сообщение от YL2QN

диапазонные балуны у которых параллельный резонанс на нужной частоте

Заинтриговали! Трап в качестве балуна используете?

**R8FB** · 12.04.2023, 06:12

Сообщение от RJ3FF

"Работу антенны" отметит хотя бы одна межконтинентальная связь, проведённая SSB

Вы имеете ввиду телефонный участок SSB? Если да, то в чем суть? Почему надо подтвердить работу антенны именно голосом через микрофон? На мой взгляд и согласно всех теорий, антенне не важно кто про модулирует ВЧ сигнал, оператор голосом через микрофон, или компьютер звуком, через тот же микрофонный вход.
Задача антенны отправить этот ВЧ сигнал, на другой континент. Разумеется и принять от туда ответный. (излучить по возможности под низкими углами)

П.С. FT8-это USB на всех диапазонах.