Каким должен быть КСВ?

[UA4HAZ]

Резонансная длина одна и таже, а при определённом смещении точки запитки резонанса уже нет.

Действительно - если при запитке в центре полуволнового диполя на 28,5 МГц нулевая реактивность будет при длине полотна 5,088 м (модель в MMANA), то при смещении точки запитки до 0,6 м от края - приходится, для сохранения нулевой реактивности, увеличить длину полотна на 12,4 см. Это явление описал Гончаренко, но тут вопрос в другом - какая же длина является "резонансной" - 5,088 м или 5,212 м?

[UT3IM]

при запитке в центре полуволнового диполя

при смещении точки запитки до 0,6 м от края

какая же длина является "резонансной"

Учитывая то , что у ДИПОЛЯ оба МОНОПОЛЯ равны , по определению , то соответственно резонансной будет та , в которой точка запитки СТРОГО по центру .

[UA4HAZ]

у ДИПОЛЯ оба МОНОПОЛЯ равны

Это всё словесная эквилибристика. Предвидя это, я и написал - длина "полотна", а не "диполя". Несимметрично запитанный кусок провода - это что, не антенна уже? Вообще - при каком смещении точки питания "кончается" диполь, и "начинается" OCF-вибратор? По существу вопроса, пожалуйста, об определении понятия "резонанс антенны".

[UA4WI]

какая же длина является "резонансной" - 5,088 м или 5,212 м?

...5 метров )
...и мерять легче , и "усиление" на 0.01 dbi выше, и под 50 Ом (под стандарт, не дай бог КСВ зашкалит)
...если правда не жалко 20 пF

...с уважением, Алексей

[RA3DRI]

Несимметрично запитанный кусок провода - это что, не антенна уже? Вообще - при каком смещении точки питания "кончается" диполь, и "начинается" OCF-вибратор?

Смотрите скрин#1340. Точка питания и частота резонанса это 2 большие разницы. Исходим из того, что линия питания настроена . Что это значит? Это значит, что реактивных составляющих нет. Раз нет реактивных составляющих (от L или от C), то подключение питания к антенне не изменяет частоту резонанса. О чём тут спорить? Пассаж о том, что изменяя точку подключения питания мы можем изменить резонансную частоту высосан из пальца.

[RU3ACM]

Это всё словесная эквилибристика

Согласен.

В физике существуют определения:
- частота собственных колебаний системы;
- частота вынужденных колебаний системы.

Установившиеся вынужденные колебания всегда происходят на частоте внешней силы.
При совпадении частот внешней силы с частотой собственных колебаний наступает резонанс.
Резонанс между ЧЕМ и ЧЕМ
(в отличие от резонансной частоты системы, т.е. частоты собственных колебаний)

Вот так я понимаю словесную эквилибристику

[RA3DRI]

Резонанс между ЧЕМ и ЧЕМ?

Не между ЧЕМ и ЧЕМ? А просто резонанс системы. Если "вынуждать" не частоте отличающейся от собственных колебаний системы, то резонанса не будет.

[UA4WI]

...вывел из резонанса, далеко вывел..
...длина полотна 4 м
...резкого уменьшение "усиления" не наблюдаю ...уменьшилось на 0.33 dbi
...те же 50 ом (под кабель)
...что существенно меняется?
...существенно меняется полоса пропускания было 1.3 мгц по уровню КСВ=1.5
...стало 472 кгц по уровню КСВ=1.5
...плохо это хорошо?, конечно плохо...но перекрыть телеграф достаточно )

...с уважением, Алексей

[RA3DRI]

вывел из резонанса, далеко вывел..
...длина полотна 4 м

Это про 2 м диапазон? 4 м полотно это 2 длины волны, а следовательно антенна резонансная. Резонансы начинаются с 0.5 волны. Потом 1 волна, потом 1.5 волны и т.д.

[UA4WI]

Это про 2 м диапазон? 4 м полотно это 2 длины волны, а следовательно антенна резонансная. Резонансы начинаются с 0.5 волны. Потом 1 волна, потом 1.5 волны и т.д.

...Виктор, это про 10 м диапазон, загляните в приложенный файл, там вроде все понятно
...Владимир UA4HAZ про десятку же разговор завел в поисках резонанса
...а я только согласовываю )))
...причем из потерянных 0.33 dbi на катушке индуктивности потерял 0.2 Dbi
...те разница в излучении с полноразмерной антенной (без учета потерь в СУ) 0.13 dbi
...но полноразмерная была под 75 Ом и для перехода на кабель 50 Ом тож нужно СУ (упустим это в пользу резонанса)

...с уважением, Алексей

[UA4HAZ]

Ну про "десятку" это ж просто для примера. Как сделать антенну и настроить её, я знаю, тут вопрос больше теоретический. К примеру, берём тот же обыкновенный 5 м диполь, безо всяких согласующих элементов, делаем вычисления на 28,5 МГц, а потом просматриваем параметры в полосе +/- 25 МГц. Мы видим, что Кус плавно и медленно подрастает с ростом частоты, не имея никаких "всплесков" на частоте резонанса. Все потери, конечно, начнутся потом - при согласовании и в фидере.

[RU3ACM]

Кус плавно и медленно подрастает с ростом частоты, не имея никаких "всплесков" на частоте резонанса.

А если посмотреть напряженность поля на расстоянии 100м при уводе частоты от резонансной?

[UA4WI]

А если посмотреть напряженность поля на расстоянии 100м при уводе частоты от резонансной?

...Валерий, я использую П-диполь, который имеет приблизитедьный "резонанс" только на 21 мгц, тем не менее достаточно успешно работаю на него в соревнованиях, и на 28 мгц, и на 21 мгц, и на 14 мгц, и на 7 мгц
...правда согласование у меня физически на "клеммах антенны"
..."весь мир у моих ног" )
...правда высота подвеса 45 м, ну это дело второе...

...с уважением, Алексей

PS: немного соврал, на 7 мгц использовал только однажды...в чемпионате Татарии, ну это было обусловленно её диаграммой напраленности на этот диапазон

[RA6FOO]

А если посмотреть напряженность поля на расстоянии 100м при уводе частоты от резонансной?

Если та же мощность излучается в тех же
направлениях (обьемная диаграмма), то ....

[RA3DRI]

....Виктор, это про 10 м диапазон
..вывел из резонанса, далеко вывел..
...длина полотна 4 м
...резкого уменьшение "усиления" не наблюдаю ...уменьшилось на 0.33 dbi
...те же 50 ом (под кабель)

Понятно. 10 м. (вложение не открываю)
Это диполь. Питание 50 Ом кабелем с согласующим устройством. Диполь укорачивали и потом согласовывали. (так можно укоротить до "резинки" в переносной СВ и работать будет).
У меня вопрос. Вы что исследуете? На Кус ? На потери в кабеле и СУ? А может наивыгоднейшая длина по всем показателям? Кстати, Кус это же не показатель эффективности антенны. Это просто форма и направление лепестков диаграммы.