Страница 93 из 96 ПерваяПервая ... 43838687888990919293949596 ПоследняяПоследняя
Показано с 1,381 по 1,395 из 1433
  1. #1381
    Big Gun Аватар для UA4WI
    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    58
    Сообщений
    5,266
    Поблагодарили
    3122
    Поблагодарил
    2152
    Цитата Сообщение от RA3DRI Посмотреть сообщение
    Интересно получается. Сначала моделируем, а потом конструируем? Вы исследуете антенну или её придумываете? Насколько я понял из Вашей "лабораторной" работы Вы иследуете характеристики диполя при изменении длины лучей.
    ...в "детстве" с 12 лет, сначала читал, потом делал
    ...потом было время уже ничего не читал, а просто делал (фактически жил на крыше)
    ...теперь за не имением большого времени сначала моделирую, потом делаю

    ...вот кстати одно из "творений", которое еще раз сегодня хочу протестировать в LZ-DX contest
    http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=22064&page=1

    ...вообще, если честно я немного отошел от "стандартных" антенн
    ...больше привлекает не стандартное решение в тех или иных случаях
    ...хобби у нас многогранное, каждый выбирает свою веточку по вкусу )

    ...с уважением, Алексей

  2. #1382
    Very High Power
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    QRZ.COM
    Сообщений
    2,593
    Поблагодарили
    405
    Поблагодарил
    43
    Цитата Сообщение от UA4WI Посмотреть сообщение
    я немного отошел от "стандартных" антенн
    ...больше привлекает не стандартное решение в тех или иных случаях
    ... каждый выбирает свою веточку по вкусу
    Что касается антенн, то здесь всё давно придумано. Видел даже фото железной кровати-антенны на мачте. Если Ваше хобби в этом направлении, то это тоже хобби и Ваш выбор, но большинству читающим форум интересны антенны, которые просты в изготовлении, эффективны и приспособлены к нашим запросам. Это жилой дом, соседи, ограниченное пространство, дифицит материалов и средств настроики и измерений.
    Victor!
    Быть может, эти электроны
    Миры, где пять материков,
    Искусства, знанья, войны, троны
    И память сорока веков! ( В. Брюсов)

  3. #1383
    Big Gun Аватар для UA4WI
    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    58
    Сообщений
    5,266
    Поблагодарили
    3122
    Поблагодарил
    2152
    Цитата Сообщение от RA3DRI Посмотреть сообщение
    Что касается антенн, то здесь всё давно придумано
    ...интересный, вы человек, Виктор
    ...вложенные модели не смотрите, по ссылкам не ходите
    ...а выводы уже делаете.

    ...по поводу того , что все придумано не согласен

    "О, сколько нам открытий чудных
    Готовят просвещенья дух,
    И опыт, сын ошибок трудных,
    И гений, парадоксов друг"

    ...с уважением, Алексей

  4. #1384
    Very High Power
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    QRZ.COM
    Сообщений
    2,593
    Поблагодарили
    405
    Поблагодарил
    43
    Цитата Сообщение от UA4WI Посмотреть сообщение
    вложенные модели не смотрите, по ссылкам не ходите
    Ссылки не открываются, но дело не в этом. Выводы я делаю не по вашим конкретным конструкциям. Я считаю, что есть антенны простые (диполь, GP, квадрат), сложные (Яги, лого, многоквадратные) и экзотические ( железная кровать, птичья клетка, щелевая, и т.д.). Синфазные решётки, дисковые не упоминаю.
    Так вот здесь (простые и сложные) всё известно. Ну что тут можно придумать? Увеличивать КСВ, выводить антенну из резонанса и тем самым опровергать всё, что было открыто ранее? Тут можно палемизировать если человек сомневыется, ищет. Если же глубоко убеждён, что эти "яйцеголовые" физики-математики только "воду мутят" своей математикой и отражёнными волнами, то это бесполезно...
    Последний раз редактировалось RA3DRI; 17.11.2012 в 09:44.
    Victor!
    Быть может, эти электроны
    Миры, где пять материков,
    Искусства, знанья, войны, троны
    И память сорока веков! ( В. Брюсов)

  5. #1385
    Very High Power
    Регистрация
    10.05.2011
    Адрес
    г. Тольятти
    Возраст
    70
    Сообщений
    1,310
    Поблагодарили
    565
    Поблагодарил
    398
    Ссылки нормально открываются. А вашу классификацию антенн надо дополнить ещё одним "классом" - курьёзные. А то они очутились в классе "экзотических", под коими я понимаю просто редко применяемые (по разным причинам). А курьёзные, типа "железной кровати" или "металлической крыши" - это же просто для смеха ради, прикол, шутка юмора... Кстати, двойной квадрат в 1949 году тоже, наверное, был экзотикой...
    Алексей прав - антенну сначала нужно смоделировать, затем спроектировать, а уж потом строить и настраивать. Разве нет?
    И в другом он прав - не всё ещё "придумано", пример тому - работы В. Полякова.
    Печально, если из этой темы Вы "поняли" только то, что нужно "увеличивать КСВ...тем самым опровергать всё...".

  6. #1386
    Very High Power
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    QRZ.COM
    Сообщений
    2,593
    Поблагодарили
    405
    Поблагодарил
    43
    Цитата Сообщение от UA4HAZ Посмотреть сообщение
    антенну сначала нужно смоделировать, затем спроектировать, а уж потом
    Печально, если из этой темы Вы "поняли" только то, что нужно "увеличивать КСВ...тем самым опровергать всё...".
    По поводу выбора антенны есть и другой путь! Итак, Вы "озадачились" )) антенной.
    1.Ознакомиться с типами антенн, их возможностями.
    2.Осмотреться и определить свои возможности по размещению.
    3.Опредилиться с финансами.
    4.Выбрать конкретный тип антенны........ установить.
    5.Настроить, опробовать, накрыть поляну.
    И на счёт печали. Больше сотни лет заявки на "вечный двигатель" не принимаютя, однако патентные бюро завалены всё новыми и новыми схемами. При этом самые плодовитые заявители не имеют специального(инженерно-технического) образования.
    Victor!
    Быть может, эти электроны
    Миры, где пять материков,
    Искусства, знанья, войны, троны
    И память сорока веков! ( В. Брюсов)

  7. #1387
    Big Gun Аватар для UA4WI
    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    58
    Сообщений
    5,266
    Поблагодарили
    3122
    Поблагодарил
    2152
    Цитата Сообщение от RA3DRI Посмотреть сообщение
    По поводу выбора антенны есть и другой путь! Итак, Вы "озадачились" )) антенной.
    1.Ознакомиться с типами антенн, их возможностями.
    2.Осмотреться и определить свои возможности по размещению.
    3.Опредилиться с финансами.
    .......
    ...понятно, обывательский, потребительский подход
    ...и кроме инструкций ничего не читаем...
    ...с таким подходом, не удивлюсь, что скоро возникнут темы - "как устроен утюг?"

    ...с уважением, Алексей

  8. #1388
    Very High Power
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    QRZ.COM
    Сообщений
    2,593
    Поблагодарили
    405
    Поблагодарил
    43
    Цитата Сообщение от UA4WI Посмотреть сообщение
    обывательский, потребительский подход
    ...и кроме инструкций ничего не читаем...
    Как-то, в пятидесятых годах прошлого века, в Московский университет (МГУ) приехал из Сибирской тайги тамошний житель и прямиком на кафедру математики. Достал какие-то листы и говорит: Посмотрите, я вот новую математику придумал. Сначала посмеялись на кафедле, а потом, из любопытства, "шутки юмора ради", посмотрели внимательно. Оказалось заново, через сотни лет, он открыл дифференциальное исчисление. Вот если бы ему удалось "инструкции почитать", то может открыл бы что-нибудь новое на самом деле.
    Последний раз редактировалось RA3DRI; 17.11.2012 в 11:54.
    Victor!
    Быть может, эти электроны
    Миры, где пять материков,
    Искусства, знанья, войны, троны
    И память сорока веков! ( В. Брюсов)

  9. #1389
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,427
    Поблагодарили
    994
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Сообщение от RA6FOO
    Генератора 50 Ом в модели нет.

    Есть. Иначе зачем вы ставите КСВ к 50, 100, 112, 200 и т. д. Ом. Это критическое заблуждение "освоивших" прогу Макото Мори... К сож.
    Нет в MMANA генератора с внутренним 50 Ом. Есть источник напряжения.
    "иначе зачем" - понять несложно самому, не понимаете - спросите.
    Не разводите бодягу типа - абы возразить и обучить заблудших.
    Постарайтесь разобраться прежде.

  10. #1390
    Big Gun Аватар для UA4WI
    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    58
    Сообщений
    5,266
    Поблагодарили
    3122
    Поблагодарил
    2152
    ...так, ладно, уже даже не смешно
    ...ушел в эфир

    ...с уважением, Алексей

  11. #1391
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    71
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    "иначе зачем" - понять несложно самому, не понимаете - спросите.
    Если вам так приятней, спрашиваю.

  12. #1392
    Standart Power
    Регистрация
    27.08.2012
    Адрес
    Omsk
    Возраст
    43
    Сообщений
    305
    Поблагодарили
    82
    Поблагодарил
    46
    Цитата Сообщение от RA3DRI Посмотреть сообщение
    Кстати, Кус это же не показатель эффективности антенны. Это просто форма и направление лепестков диаграммы.
    Почитайте эти несложные определения и попытайтесь понять, где Вы ошиблись.

    Коэффициент усиления (КУ) антенны - отношение мощности на входе эталонной антенны к мощности, подводимой ко входу рассматриваемой антенны, при условии, что обе антенны создают в данном направлении на одинаковом расстоянии равные значения напряженности поля или такой же плотности потока мощности.

    Коэффициент направленного действия (КНД) антенны - отношение квадрата напряженности поля, создаваемого антенной в данном направлении, к среднему значению квадрата напряженности поля по всем направлениям.

    Следует различать КНД и коэффициент усиления (КУ) антенны: КНД целиком и полностью определяется формой ДН антенны и не учитывает КПД антенны, то есть не учитывает потерю энергии в элементах конструкции антенны и объектах, расположенных в ближней зоне антенны.

    КПД антенны (в режиме передачи) - отношение мощности радиоизлучения, создаваемого антенной, к мощности радиочастотного сигнала, подводимого к антенне.

  13. #1393
    Very High Power
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    QRZ.COM
    Сообщений
    2,593
    Поблагодарили
    405
    Поблагодарил
    43
    Цитата Сообщение от R9MAB Посмотреть сообщение
    Почитайте эти несложные определения и попытайтесь понять, где Вы ошиблись
    Давайте разберёмся с тем, что скрыто за этими формулировками.
    Начнём с конца. КПД антенны. Как вы себе представляете измерение мощности радиоизлучения. Ну допустим, что антенна излучает во все стороны одинаково. В этом случае измеряем напряжённость поля на растоянии ~100 М, а затем вычисляем через формулы сферы(шара). А как измерить в наших условиях если это объёмная фигура неправильной формы. Ладно оставим измерение КПД.
    КУ и КНД это по сути об одном и том же. О том какой выигрыш даёт применение той или иной антенны в месте приёма. Речь идёт о мощности подводимой к антенне и о том какую напряжённость поля они создают в месте приёма по сравнению с антенной излучающей во все стороны одинаково.(или по отношению к диполю). Ну и в чём тут противоречие(не мамематическое) по сравнению с лепестками опр. формы и направления, которые показывают одинаковую напряжённость поля на границе тех 3-х мерных поверхностей которые я назвал "лепестками и направлениями? Нет количественной оценки?
    Я же писал о эффективности антенны (что включает в себя не только КПД, КУ и КНД) но и то, какие потери в линии передачи (те что от несогласованности с антенной) и те, что от не согласованностью линии передачи и антенны(тот самый КСВ.)
    Если вспомнить на что указывалось в посте (КУ), на который я отвечал, то там речь шла о изменении длины антенны по отношению к резонансной длине и о выгодах от этого в виде Ку.
    Victor!
    Быть может, эти электроны
    Миры, где пять материков,
    Искусства, знанья, войны, троны
    И память сорока веков! ( В. Брюсов)

  14. #1394
    Standart Power
    Регистрация
    27.08.2012
    Адрес
    Omsk
    Возраст
    43
    Сообщений
    305
    Поблагодарили
    82
    Поблагодарил
    46
    Цитата Сообщение от RA3DRI Посмотреть сообщение
    Давайте разберёмся с тем, что скрыто за этими формулировками.
    Начнём с конца. КПД антенны. Как вы себе представляете измерение мощности радиоизлучения. Ну допустим, что антенна излучает во все стороны одинаково. В этом случае измеряем напряжённость поля на растоянии ~100 М, а затем вычисляем через формулы сферы(шара). А как измерить в наших условиях если это объёмная фигура неправильной формы. Ладно оставим измерение КПД.
    КУ и КНД это по сути об одном и том же. О том какой выигрыш даёт применение той или иной антенны в месте приёма. Речь идёт о мощности подводимой к антенне и о том какую напряжённость поля они создают в месте приёма по сравнению с антенной излучающей во все стороны одинаково.(или по отношению к диполю). Ну и в чём тут противоречие(не мамематическое) по сравнению с лепестками опр. формы и направления, которые показывают одинаковую напряжённость поля на границе тех 3-х мерных поверхностей которые я назвал "лепестками и направлениями? Нет количественной оценки?
    Я же писал о эффективности антенны (что включает в себя не только КПД, КУ и КНД) но и то, какие потери в линии передачи (те что от несогласованности с антенной) и те, что от не согласованностью линии передачи и антенны(тот самый КСВ.)
    Если вспомнить на что указывалось в посте (КУ), на который я отвечал, то там речь шла о изменении длины антенны по отношению к резонансной длине и о выгодах от этого в виде Ку.
    Попробуйте не просто прочитать эти несложные определения, но и попытаться понять их смысл.
    КНД может быть очень большим, а КУ и КПД при этом очень маленькими. Простой пример - антенна Бевереджа.
    Ваше утверждение, которое я процитировал, свидетельствует о том, что Вы не понимаете разницу между КУ и КНД. Вы описывали именно КНД.

  15. #1395
    Very High Power
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    QRZ.COM
    Сообщений
    2,593
    Поблагодарили
    405
    Поблагодарил
    43
    Цитата Сообщение от R9MAB Посмотреть сообщение
    Вы не понимаете разницу между КУ и КНД. Вы описывали именно КНД.
    Следует различать КНД и коэффициент усиления (КУ) антенны: КНД целиком и полностью определяется формой ДН антенны и не учитывает КПД антенны, то есть не учитывает потерю энергии в элементах конструкции антенны и объектах, расположенных в ближней зоне антенны. (С)
    Что из этого следует? КНД х КПД= КУ. Ну и что? КПД не имеет отношения к перераспределению излучения в опр. направлении. Я же писал о показателе (о чём он) без математических величин.
    При этом я упоминал о потерях до антенны.
    Последний раз редактировалось RA3DRI; 17.11.2012 в 15:32.
    Victor!
    Быть может, эти электроны
    Миры, где пять материков,
    Искусства, знанья, войны, троны
    И память сорока веков! ( В. Брюсов)

Похожие темы

  1. Каким быть радиолюбительству на КВ в XXI веке
    от UA6HON в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 238
    Последнее сообщение: 16.12.2010, 21:58
  2. Ответов: 1
    Последнее сообщение: 11.02.2010, 19:23
  3. Каким быть wap.qrz.ru ?
    от R2AR в разделе Поддержка портала QRZ.RU
    Ответов: 21
    Последнее сообщение: 07.02.2010, 22:16
  4. Опрос к новому году - каким ему быть?
    от R2AR в разделе Общие вопросы
    Ответов: 24
    Последнее сообщение: 03.01.2007, 09:48
  5. Для полевки какой должен быть "Dielectric constant of couat, Eps:" ???
    от UN8FR в разделе Программы для расчёта антенн
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 02.08.2006, 10:12

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×