-
15.11.2012, 22:16 #1336
- Регистрация
- 28.08.2002
- Адрес
- Донецк, Украина
- Возраст
- 78
- Сообщений
- 2,551
- Поблагодарили
- 541
- Поблагодарил
- 257
Нет там физики, ни в кавычках, ни без. Есть математика. U = Uпад + Uотр I = Iпад - Iотр. Ксв-метр на токовом трансе - фактически арифмометр, настроенный на эталонное сопротивление. Ток в диагонали моста пропорционален Котр.
Добавлено через 3 минуты
Неожидал от Вас. Ссылку давал.
http://www.toehelp.ru/theory/toe/lec...lecture08.htmlПоследний раз редактировалось UR4III; 15.11.2012 в 22:16. Причина: Добавлено сообщение
Русскость в генах хранится. В трудный час проявляется.
-
15.11.2012, 22:26 #1337
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,707
- Поблагодарили
- 1049
- Поблагодарил
- 8
Влад, мы говорим не про контур, в котором априори определены точки
этого самого резонанса по Jx= 0, а о антенне.
В ТОЭ она по большому счету и не упоминается, потому спросил.
Не путайте pse, контур и кусок провода, прямой, кривой или замкнутый,
называемый гордо антенной, куда ни воткни в него источник, все равно антенна.
(В НЕГО, не сбоку)http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
-
15.11.2012, 23:16 #1338
- Регистрация
- 28.08.2002
- Адрес
- Донецк, Украина
- Возраст
- 78
- Сообщений
- 2,551
- Поблагодарили
- 541
- Поблагодарил
- 257
Так я и не путаю. Просто многим кажется, что в антенне, как по мосту может пройти рота солдат. Поэтому и привёл пример с сосредоточенными реактивностями.
Помните наш разговор о смещении точки питания из центра диполя?
Резонансная длина одна и таже, а при определённом смещении точки запитки резонанса уже нет.Русскость в генах хранится. В трудный час проявляется.
-
15.11.2012, 23:35 #1339
- Регистрация
- 24.05.2011
- Сообщений
- 2,077
- Поблагодарили
- 184
- Поблагодарил
- 335
Вот и обсуждаем, как измерить Uотр
Сможете помочь?
Волны электромагнитного поля.
Но эти волны имеют свои характеристики - напряженности Е и Н.
Эти напряженности связаны с током и напряжением линии.
Поэтому можно рассматривать различные параметры электромагнитной волны
(еще бывают волны давления, перемещений, деформаций и т.д.).RU3ACM
-
15.11.2012, 23:52 #1340
- Регистрация
- 23.12.2006
- Адрес
- QRZ.COM
- Сообщений
- 2,593
- Поблагодарили
- 405
- Поблагодарил
- 43
-
16.11.2012, 00:18 #1341
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,707
- Поблагодарили
- 1049
- Поблагодарил
- 8
Надо же! Самого Попова превзошел товарищ.
У того хоть контур был в искровом передатчике,
а этот напрямую из аккумулятора качает ВЧ в кусок провода.http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
-
16.11.2012, 05:14 #1342
-
16.11.2012, 06:11 #1343
- Регистрация
- 13.07.2009
- Адрес
- Москва с 2022
- Возраст
- 74
- Сообщений
- 1,092
- Поблагодарили
- 653
- Поблагодарил
- 124
-
16.11.2012, 07:52 #1344
- Регистрация
- 23.12.2006
- Адрес
- QRZ.COM
- Сообщений
- 2,593
- Поблагодарили
- 405
- Поблагодарил
- 43
Если 1/4 отрезок линии (это не отрезок основной линии, а другой кабель с другими параметрами специально подобранными), подключён последовательно с основной линией то в точке соединения кабелей и в точке питания нагрузки создаёт условия при которых волна отражается дважды. Сначала от неоднородности соединения 1/4 отрезка с основной линией питания, а потом от не согласованной нагрузки , при отражении происходит сдвиг фаз, отражённая от нагрузки волна, складывается с отражённой от неоднородности начала 1/4 отрезка кабеля теперь уже в противофазе, (т.к. 2 раза прошла через 1/4 трансформатор. Сначала до нагрузки, а потом обратно ) 1/4+1/4=1/2 . Т.е. сдвиг в пол волны. В результате первое отражение складываясь со вторым (со сдвигом) компенсируется и в основной линии питания остаётся только падающая волна. Так 1/4 трансформатор согласует линию питания в нагрузкой.
Victor!
Быть может, эти электроны
Миры, где пять материков,
Искусства, знанья, войны, троны
И память сорока веков! ( В. Брюсов)
-
16.11.2012, 09:55 #1345
- Регистрация
- 19.04.2006
- Адрес
- Ижевск
- Возраст
- 59
- Сообщений
- 5,322
- Поблагодарили
- 3173
- Поблагодарил
- 2196
...и дополнительно, Валерий
...зачем вам далось это отражение?
...фактически все переходные процессы заканчиваются за десятые доли мкс
...а далее имеем установившийся режим...и мощность мы "закачиваем" уже в установившемся режиме, ведь длительность сигнала в том же телегафе порядка десятых долей секунды (если очень быстро передавать)) ), те переходный процесс происходит за одну миллионную часть длительности СW сигнала
...а так как мощность передаем в установившемся режиме, то про переходные процессы в частности про отражения можно забыть и довольствоваться тем что есть -
... - дополнительными потерями на КСВ (в линии, в установившемся режиме), если они есть, либо минимизировать эти потери за счет согласования в первую очередь на "клеммах антенны"
...физика процесса отражения мне тоже интересна, но постольку поскольку можно её "высасать" из источников по физике. Причем как физики сами говорят для студентов технических вузов (практиков) одно объяснение, для студентов физиков другое, для широкой аудитории третье (источник dxdy.ru). Да даже на самом форуме порой "путаются" и взависмости от ситуации говорят по разному
...вот одно из них:
"Физически отражение волн в разомкнутой линии является результатом изменения процесса
накопления заряда в ней, наблюдаемого после того, как прямая волна дойдёт до конца линии"
...с уважением, АлексейПоследний раз редактировалось UA4WI; 16.11.2012 в 10:08.
...UA4WI test
-
16.11.2012, 10:14 #1346
- Регистрация
- 10.05.2011
- Адрес
- г. Тольятти
- Возраст
- 70
- Сообщений
- 1,357
- Поблагодарили
- 598
- Поблагодарил
- 421
А что тут такого, это же теоретическое описание, а не модель р/передатчика. Принцип ударного возбуждения давно известен, иногда применяется, скажем в простых Q-метрах. Другое дело, что добротность "куска провода" гораздо ниже, чем LC-контура, и колебания быстро затухают. Коммутировать нужно со страшной скоростью... А про "аккумулятор" там нет ни слова - кто запрещает хоть 1000 вольт коммутировать? Хм, интересно бы послушать - как выглядел бы такой "сигнал", принятый на р/приёмник?
Владимир
-
16.11.2012, 10:49 #1347
- Регистрация
- 13.01.2003
- Адрес
- Жабомишодраківка
- Сообщений
- 13,850
- Поблагодарили
- 3917
- Поблагодарил
- 1415
-73- Игорь
"Прощённый, но так и не понятый" (c)
-
16.11.2012, 11:00 #1348
- Регистрация
- 25.01.2008
- Адрес
- Донецк
- Возраст
- 72
- Сообщений
- 2,257
- Поблагодарили
- 574
- Поблагодарил
- 238
Эта песня хороша, и начнем сначала...., но только уже на другом ресурсе.
http://www.cqham.ru/forum/showthread...886#post72188673! Мурад. ex UD6DMC
-
16.11.2012, 11:09 #1349
- Регистрация
- 24.05.2011
- Сообщений
- 2,077
- Поблагодарили
- 184
- Поблагодарил
- 335
Алексей, это отражение меня интересует только из чувства любознательности
Неаа
Переходные процессы заканчиваются, а отражение существует всегда.
Кто находится ближе к морю, может посмотреть, как работает Волнолом и как образуются стоячие волны.
Можно самому поработать генератором отраженной волны. Натягиваем полевку с балкона, а "доброжелатель" с верхнего этажа бросает тяжелый предмет.
Возникает стоячая волна в этой "струне", а мои клешни становятся генератором отраженной волны.
По поводу электромагнитных волн в линии.
Телеграфные уравнения получаются из уравнений Максвелла при условии квазистационарности. Вихревые поля не рассматриваются, поэтому справедлив переход от напряженностей электромагнитного поля Е и Н к токам и напряжениям в сечениях линии.
...с уважением, ВалерийRU3ACM
-
16.11.2012, 11:15 #1350
- Регистрация
- 19.04.2006
- Адрес
- Ижевск
- Возраст
- 59
- Сообщений
- 5,322
- Поблагодарили
- 3173
- Поблагодарил
- 2196
Последний раз редактировалось UA4WI; 16.11.2012 в 11:26.
...UA4WI test
Социальные закладки