Страница 86 из 96 ПерваяПервая ... 3676798081828384858687888990919293 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,276 по 1,290 из 1433
  1. #1276
    Very High Power
    Регистрация
    10.05.2011
    Адрес
    г. Тольятти
    Возраст
    70
    Сообщений
    1,310
    Поблагодарили
    565
    Поблагодарил
    398
    И ещё один вопрос хотелось бы прояснить, о резонансе. Тут было как минимум два определения этого понятия: 1) это нулевая реактивность в точке питания; 2) это частота собственных колебаний (максимальная амплитуда тока) в свободном проводнике;
    Для иллюстрации изобразил простенькую модель - 2 диполя, один "активный", другой "пассивный" с индикатором тока в центре. Расположены подальше друг от друга (34 м при 28,5 МГц), чтобы поменьше было взаимное влияние. Всё равно влияние есть - особенно заметно на диаграмме направленности, но думаю, не такое уж большое. Так вот, длина "активного" диполя при нулевой реактивности практически равна длине "пассивного" диполя при максимальном токе в нём (разница всего в несколько мм). Причём при увеличении или уменьшении длины "пассивного" элемента ток в нём быстро падает - полоса по уровню 0,7 от максимума составляет +3,74/-3,25 (т.е. около 7 %). Но - для активного диполя коэффициент усиления при этом не имеет никакого экстремума, а просто потихоньку растёт с увеличением частоты. Видимо, отсюда и "растут ноги" убеждения о необходимости "резонансной" длины антенны. И прошу при комментировании не приводить примеры с многоэлементными антеннами - мы рассматриваем как бы одиночный контур, а не систему связанных контуров (типа полосового фильтра).
    Вложения Вложения

  2. #1277
    Silent Key
    Регистрация
    13.01.2003
    Адрес
    Жабомишодраківка
    Сообщений
    13,850
    Поблагодарили
    3914
    Поблагодарил
    1415
    С огромным удовольствием прочитал все полторы тысячи сообщений .
    Поскольку , похоже , тема стала выдыхаться , то прошу УВАЖАЕМЫХ высказаться по такому аспекту :

    КАК ПРАВИЛЬНО ИЗМЕРЯТЬ КСВ ? В реальных условиях " средного радиолюбителя " . Точнее , наверное , ЧТО и КАК измерять , чтоб ПРАВИЛЬНО РАССЧИТАТЬ величину КСВ в коаксиальном кабеле , питающем антенну ?

    А то последние 1000 постов ну очень похожи на Научную Конференцию по ТОЭ .... А практики - нет ...

  3. #1278
    Просто любитель. Аватар для RV9UDO
    Регистрация
    14.03.2008
    Сообщений
    3,321
    Поблагодарили
    1397
    Поблагодарил
    1080
    Цитата Сообщение от UT3IM Посмотреть сообщение
    ЧТО и КАК измерять , чтоб ПРАВИЛЬНО РАССЧИТАТЬ величину КСВ в коаксиальном кабеле , питающем антенну ?
    Ну уж если после прочтения полторы тысячи сообщений и "Научную Конференцию по ТОЭ" так и не поняли...

  4. #1279
    Silent Key
    Регистрация
    13.01.2003
    Адрес
    Жабомишодраківка
    Сообщений
    13,850
    Поблагодарили
    3914
    Поблагодарил
    1415
    Цитата Сообщение от RV9UDO Посмотреть сообщение
    если после прочтения полторы тысячи сообщений и "Научную Конференцию по ТОЭ" так и не поняли...
    А пусть поднимут руку те , кто хоть что-нибудь понял !
    Потому и задаю КОНКРЕТНЫЙ вопрос : ЧТО и КАК ?

  5. #1280
    Silent Key
    Регистрация
    22.08.2006
    Сообщений
    1,572
    Поблагодарили
    364
    Поблагодарил
    193
    Цитата Сообщение от UT3IM Посмотреть сообщение
    С огромным удовольствием прочитал все полторы тысячи сообщений .
    Поскольку , похоже , тема стала выдыхаться , то прошу УВАЖАЕМЫХ высказаться....
    Я через силу читал посты, так как ничего путного во всем этом словоблудии не нашел. У меня антенна X7, которая рассчитана на 2 кВт подводимой мощности. На 14,21,28 КСВ в пределах 1,1-1,6. На WARC КСВ около 3,3 (плюс минус проценты). Тюнер на WARC согласовывает в единицу. Казалось бы, работай - не хочу. А вот UA1BJ, который имел такую же антенну с аналогичными параметрами, обнаружил, что у него 2кВт согласующий трансформатор на антенном входе сгорел, потому что антенна использовалась на WARC, правда с подводимой мощностью 500 Вт. Так что ему надо было делать? Ставить антенну на WARC с нормальными КСВ в пределах 1-1,5 или слушать здесь "знатоков", списывающих все на потери в кабеле? Какой должен быть КСВ? Тема НЕ РАСКРЫТА. Кишка тонка у вас, господа.

  6. #1281
    Very High Power
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    QRZ.COM
    Сообщений
    2,593
    Поблагодарили
    405
    Поблагодарил
    43
    Цитата Сообщение от UA1AFT Посмотреть сообщение
    Какой должен быть КСВ? Тема НЕ РАСКРЫТА.
    Каким должен быть? А что тут раскрывать? Сам вопрос (если буквально) не имеет ответа. Почему? Да потому, что КСВ показывает настроены ли трансивер, кабель и антенна для работы на выбранной частоте. Если всё настроено, то КСВ=1. Если не настроено, то больше единицы. О чём тут спорить? Спорят о другом. Что такое согласование, нужно ли согласовывать, диаграмма направленности, потери, отражённая волна есть или нет. Всё это очень интересно, но на вопрос нет ответа, потому, что ответа он не имеет. Это что-то вроде: Хорошо быть здоровым и богатым? Ну кто же скажет нет.
    Что касается допустимых величин КСВ и потерь от рассогласования то это математические величины. Как к ним относиться? Если почитать мануалы к трансиверам, то там чётко написано,не более 3. Дальше автотюнер не тянет и мощность сбрасывается. Так что какой ДОЛЖЕН быть КСВ каждый для себя решает сам.
    Victor!
    Быть может, эти электроны
    Миры, где пять материков,
    Искусства, знанья, войны, троны
    И память сорока веков! ( В. Брюсов)

  7. #1282
    Silent Key
    Регистрация
    22.08.2006
    Сообщений
    1,572
    Поблагодарили
    364
    Поблагодарил
    193
    Цитата Сообщение от RA3DRI Посмотреть сообщение
    Так что какой ДОЛЖЕН быть КСВ каждый для себя решает сам.
    Точно так можно было ответить и не начиная эту тему.

  8. #1283
    Very High Power
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    QRZ.COM
    Сообщений
    2,593
    Поблагодарили
    405
    Поблагодарил
    43
    Цитата Сообщение от UA1AFT Посмотреть сообщение
    так можно было ответить и не начиная эту тему
    А какого ответа Вы ждёте? Что бы было назнано число? Так число названо. КСВ должен быть =1.
    Victor!
    Быть может, эти электроны
    Миры, где пять материков,
    Искусства, знанья, войны, троны
    И память сорока веков! ( В. Брюсов)

  9. #1284
    Просто любитель. Аватар для RV9UDO
    Регистрация
    14.03.2008
    Сообщений
    3,321
    Поблагодарили
    1397
    Поблагодарил
    1080
    Цитата Сообщение от UA1AFT Посмотреть сообщение
    Какой должен быть КСВ?
    Допустимые значения КСВН на рабочей частоте или в полосе частот для различных устройств регламентируются в технических условиях и ГОСТах. Обычно приемлемые значения коэффициента лежат в пределах от 1,1 до 2,0.
    Ответ получен???
    Тема раскрыта???
    Прошу к столу - вскипело! (с)

  10. #1285
    Very High Power
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    QRZ.COM
    Сообщений
    2,593
    Поблагодарили
    405
    Поблагодарил
    43
    Цитата Сообщение от UA4HAZ Посмотреть сообщение
    о резонансе. 1) это нулевая реактивность в точке питания; 2) это частота собственных колебаний
    Резонанс и питание антенн это 2 разных вопроса.
    Резонанс есть свойство антенны вне зависимости от того запитывают её или нет. А вот если Вы хотите наилучшим образом использовать эту антенну, то запитывать её нужно без реактивных составляющих. При этом точка питания(подключения кабеля) может быть в разных местах этой антенны.
    Последний раз редактировалось RA3DRI; 15.11.2012 в 12:04.
    Victor!
    Быть может, эти электроны
    Миры, где пять материков,
    Искусства, знанья, войны, троны
    И память сорока веков! ( В. Брюсов)

  11. #1286
    Silent Key
    Регистрация
    13.01.2003
    Адрес
    Жабомишодраківка
    Сообщений
    13,850
    Поблагодарили
    3914
    Поблагодарил
    1415
    Цитата Сообщение от RV9UDO Посмотреть сообщение
    Ответ получен???
    НЕТ !!!
    Назовите ГОСТ , в котором определяется понятие КСВ и его параметры .
    Можно ТУ , ОСТ , Стандарт Предприятия .... Хоть что нибудь , прошедшее Нормоконтроль !!!

  12. #1287
    Просто любитель. Аватар для RV9UDO
    Регистрация
    14.03.2008
    Сообщений
    3,321
    Поблагодарили
    1397
    Поблагодарил
    1080
    Цитата Сообщение от UT3IM Посмотреть сообщение
    Назовите ГОСТ , в котором определяется понятие КСВ
    Это уже другой вопрос.

  13. #1288
    Silent Key
    Регистрация
    13.01.2003
    Адрес
    Жабомишодраківка
    Сообщений
    13,850
    Поблагодарили
    3914
    Поблагодарил
    1415
    Цитата Сообщение от RV9UDO Посмотреть сообщение
    Это уже другой вопрос.
    Правильно . Другой .
    И он задан .... Ответ есть ?

    Ещё на первой странице этих посиделок надо было привести список используемых терминов и понятий и их определение . Вышло в итоге что - дневную работу ДНЕПРОГЭСа превратили в пшик , а до чего договорились ? До того , что та обратная волна , которую меряют рефлектометром , чтоб посчитать КСВ - на самом деле не существует ! Так , математический фантом ...

    Поэтому и спрашиваю : ЧТО будем мерять и КАК ?

  14. #1289
    Просто любитель. Аватар для RV9UDO
    Регистрация
    14.03.2008
    Сообщений
    3,321
    Поблагодарили
    1397
    Поблагодарил
    1080
    Цитата Сообщение от UT3IM Посмотреть сообщение
    Правильно . Другой .
    И он задан .... Ответ есть ?
    Ответ будет .
    В другой теме....под названием: "Назовите ГОСТ , в котором определяется понятие КСВ".....приблизительно через 1000-1500 постов!

  15. #1290
    Very High Power
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    2,077
    Поблагодарили
    184
    Поблагодарил
    335
    Цитата Сообщение от RV9UDO Посмотреть сообщение
    Ну уж если после прочтения полторы тысячи сообщений и "Научную Конференцию по ТОЭ" так и не поняли...
    Напомню, почему разгорелся сыр-бор, и как следствие, конференция по ТОЭ.
    Вопрос возник об измерении КСВ в одной точке линии.
    Вот и пытаемся понять физический смысл (реальность) отраженных волн.

Похожие темы

  1. Каким быть радиолюбительству на КВ в XXI веке
    от UA6HON в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 238
    Последнее сообщение: 16.12.2010, 21:58
  2. Ответов: 1
    Последнее сообщение: 11.02.2010, 19:23
  3. Каким быть wap.qrz.ru ?
    от R2AR в разделе Поддержка портала QRZ.RU
    Ответов: 21
    Последнее сообщение: 07.02.2010, 22:16
  4. Опрос к новому году - каким ему быть?
    от R2AR в разделе Общие вопросы
    Ответов: 24
    Последнее сообщение: 03.01.2007, 09:48
  5. Для полевки какой должен быть "Dielectric constant of couat, Eps:" ???
    от UN8FR в разделе Программы для расчёта антенн
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 02.08.2006, 10:12

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×