Каким должен быть КСВ?

**RZ6FE** · 12.11.2012, 00:15

Сообщение от RU9HA

Встроенный КСВ-метр в трансивере с тюнером показыват КСВ между выходным каскадом и входом тюнера.

Это не коэффициент стоячей волны. Волна не помещается в огрызок между выходным каскадом и тюнером.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от ES1BA

Хотя зачем спрашивать, опять будет... из пустого в порожнее...

Может хоть со мной согласитесь... А то вам всё пишут, пишат...

**УА4ЦДТ** · 12.11.2012, 00:17

Сообщение от RZ6FE

S-метром! Как вы до сих пор не знали!?

Т.е. S-метр по Вашему устанавливает Rвх приёмника

**RA3DRI** · 12.11.2012, 00:17

Сообщение от UA4CDT

каким именно элементом схемы приёмника определяется, что у него Rвх=50 ом?

Так как эти 50 Ом для ВЧ токов, то это сопротивление зависит от схемы входных контуров (тюнер же подстраивает вых. сопротивление трансивера и вх. кабеля катушками и конденсаторами). Так и вход. контура настроены на 50 Ом, а выход этих контуров согласован с входом транзисторов УВЧ или смесителей(если без УВЧ).

**RZ6FE** · 12.11.2012, 00:19

Сообщение от UA4CDT

Вы, уважаемый, только репликами отмахиваетесь. Если сказать не чего по сути вопроса, то за чем вся эта писанина.

Минуточку, а вы тут чего умного сказали чтобы такое писать? Ссылочкой пометьте - чтобы покороче.

Добавлено через 56 секунд

Сообщение от UA4CDT

Т.е. S-метр по Вашему устанавливает Rвх приёмника

Судя по вашим постам - наверно...

**RA6FOO** · 12.11.2012, 00:20

Сообщение от ES1BA

КСВ это "термин" который применим ТОЛЬКО к ЛИНИИ ПЕРЕДАЧИ.

Не надо так категорично. Вас ведь не смущает использование этого термина в кабеле длиной 20 на диапазоне 160 м.
Это просто выражение К отражения в привычном для Вас виде: КСВ

**RA3DRI** · 12.11.2012, 00:26

Сообщение от ES1BA

КСВ это "термин" который применим ТОЛЬКО к ЛИНИИ ПЕРЕДАЧИ.

Ну если Вы хотите применить термин "ЛИНИЯ ПЕРЕДАЧИ", то пусть так и будет. Встроенный КСВ-метр (на дисплее) показывает КСВ той линии, которая отвечает за передачу ВЧ сигнала от вых. каскада к тюнеру. (Если у Вас есть другая точка зрения, то сообщите её).
Смотрел как-то элемент, который в КСВ-метре является датчиком для прибора. Это латунная трубочка, диаметром 10 мм, длиной 30 мм, с центральным и боковым проводниками.

**R3MO** · 12.11.2012, 00:29

Сообщение от RA3DRI

Ну если Вы хотите применить термин "ЛИНИЯ ПЕРЕДАЧИ", то пусть так и будет. Встроенный КСВ-метр (на дисплее) показывает КСВ той линии, которая отвечает за передачу ВЧ сигнала от вых. каскада к тюнеру.

Первый правильный ответ.
Правда это не из учебника, а из
http://forum.qrz.ru/post765343-1163.html

**УА4ЦДТ** · 12.11.2012, 00:30

на "фе" .......скоро будете свои посты копировать

Сообщение от RA3DRI

Так как эти 50 Ом для ВЧ токов, то это сопротивление зависит от схемы входных контуров

Вот в том и дело. Нет там нагрузки. Нагрузка приходит с кабеля!

**R3MO** · 12.11.2012, 00:37

Сообщение от RZ6FE

Это не коэффициент стоячей волны. Волна не помещается в огрызок между выходным каскадом и тюнером.

КСВ можно вычислить и в точке. Кого смущает этот термин, может пользоваться термином модуль коэффициента отражения - связь с КСВ однозначная

Сообщение от RA3DRI

тюнер же подстраивает вых. сопротивление трансивера и вх. кабеля катушками и конденсаторами

Тюнер подстраивает входное кабеля?

Добавлено через 40 секунд

Сообщение от RA6FOO

Пульку скучно. Давайте лучше про резонанс антенны

Я вист.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от UA4CDT

Вот в том и дело. Нет там нагрузки. Нагрузка приходит с кабеля!

Ну вот, всех подловил - задал такой вопрос, ответ на который никто не знает...

Сообщение от DF9VK

Мужики, вы хоть смайлики вставляйте иногда! Даже у тех кто "в теме" чувство "шутки юмора" развито не одинаково !

Дык в режиме быстрого ответа смайликов нет, а в расширенный режим переходить нЕкогда - и так не успеваю.

**RA3DRI** · 12.11.2012, 00:38

Сообщение от UA4CDT

Нет там нагрузки. Нагрузка приходит с кабеля!

Для случая приёма антенна является источником ВЧ (генератор), а приёмник нагрузкой.

Сообщение от RU9HA

Тюнер подстраивает входное кабеля?

А вых. трансивера?
Вы читайте внимательно.

**УА4ЦДТ** · 12.11.2012, 00:40

Сообщение от RA6FOO

Пульку скучно.

Так где резистор на входе, 50 ом, в приёмнике?

Сообщение от RU9HA

Ну вот, всех подловил

Дык, я просто спросил...

Сообщение от RA3DRI

Для случая приёма антенна является источником ВЧ (генератор), а приёмник нагрузкой.

А может антенна, - приёмник...

Она имеет свою диаграмму... Источник (генератор) как бы не она...

**R3MO** · 12.11.2012, 00:44

Сообщение от UA4CDT

Так где резистор на входе, 50 ом, в приёмнике?

Ну Вы же в кабеле, который идет на антенну 50 Ом не ищите - а они есть. Возьмите АА да померяйте... Вход приемника.
Приемник не durak на вход резистор подставлять - ему принятый сигнал надо усилить как можно больше, а не на резисторе угробить. Всё та же задача согласования, на которой здесь некоторые плавают... Да с резонансом путают.

**RA3DRI** · 12.11.2012, 00:50

Сообщение от UA4CDT

может антенна, - приёмник...

http://forum.qrz.ru/post762227-611.html

**UT8MB** · 12.11.2012, 00:53

Провёл выходные на даче, где решил проверить эффективность работы антенн с тюнером ( там у меня что то вроде антенного полигона )...как утверждает RU9HA "СУ на LC-звене может согласовать любой импеданс с 50 Омами".... В качестве трансивера использовался SW 2011T с выходной мощностью 20 ватт...тюнер Т- типа, самодельный, КСВ метр тоже саморобный...фидер кабель RG58.... Итак :
1) Вертикал 3/8 на 14 Мгц, КСВ=1,1 с помощью четверть волнового тр-ра.
Проход не ахти какой, и эфир шумноват, но пару связей провёл, что б удостовериться, что всё работает.....переключаюсь на 7 Мгц (транс отключил), приёма почти нет, КСВ метр лёг вправо...включаю тюнер - не строится, мои КПЕ в нём от транзисторного приёмника начинают потрескивать...слушаю на приём, кручу ручки тюнера-резонанс (или согласование, кому как угодно) слышится по увеличению громкости, но как-то вяленько, обстановка больше похоже на 20-ку, чем на 40-ку, короче промучился я так, ничего путнего не получил...было у меня для разных опытов несколько катушек с разной индуктивностью, намотанных ранее, измеренных и подписаных...давай я их включать по очереди на вход вибратора, на одной из них (около 10 мкГ) КСВ метр не так лихо упёрся в конец шкалы и тюнер смог "подарить" мне заветную 1 !!!...пробую работать в эфире - не отвечают

хотя обстановка по приёму получшела (кто в эфире бывает, тот знает у чём я говорю, а кто нет-тому и не надо)...но всё таки я одну связь провёл

- С Луганском !!! расстояние 7-8 км

причём товарищ мой поинтересовался, а что это я так слабенько, не как обычно...
Перехожу на 18 МГц - станции еле слышны, КСВ метр лёг вправо, но с тюнером удалось получить КСВ=1,3 (уже не плохо)...начинаю-звать никто не отвечает...промучившись с вертикалом часа 2, и не получив ожидаемого, вешаю другую антенну....

2) Инвертед на 40-ку, мачта деревянная, высотой 8 метров - сороковка "гремит", отвечают все, кого звал...но меня не это интересовало...перехожу на 20-ку, приём очень плохой, КСВ метр зашкаливает и тюнер никак строиться не хочет...перехожу на 10 МГц, работают станции телеграфом, КСВ метр вправо, но тюнер "вытащил" около 1,5...пробую звать-ни ответа, ни привета....

Вот такой "компот" получается...на всё про всё потратил часов 5, промёрз капитально, начало темнеть (у нас время на 2 часа в минусе от российского), эксперименты закончил...пишу по горячим следам, пока в памяти свежо.... без комментариев.

З.Ы. Чуть не забыл фотку своего "шека"...