Каким должен быть КСВ?

[RZ6FE]

Связь между нежелательными резонансами дросселя и длиной провода для намотки нигде в литературе не встречается. Получается, что индуктивность для запирания достаточная на КВ, а назвать её сосредоточенной нельзя!? А когда можно?

А вот тогда и можно - когда исследовал и сказал - http://dl2kq.de/pa/1-7.htm

Добавлено через 2 минуты

Связь между нежелательными резонансами дросселя и длиной провода для намотки нигде в литературе не встречается.

- вы всю литературу перерыли? Печально. Связь-то существует...

Добавлено через 1 минуту

Пора новую тему создать.

Дык, вперед! Говорунов много - содателей мало...

Добавлено через 2 минуты

Расчёты для спиральных антенн применять для дросселей?

Почему бы и нет - Максвелл, Макото Мори и ещё многие считают, что можно и нужно!

Добавлено через 1 минуту

P.S. Свою точку зрения не навязываю. Обсуждений не приветствую. Высказал её только по настойчивой Вашей проьбе.

Спасибо. Думаю, что не только для меня будет полезен ваш ответ!

[RA6FOO]

Показываю третий раз:
75/(65+75)= 0.536, 10lg0.536=-2.7 dB

Александр, у меня на делителе из последовательных
резисторов 65 и 75 Ом, на резисторе 75 Ом получается
0,536 по напряжению и 0,287 по мощности, т.е. 5,4 дб.

__________________
Учите закон Ома.

[RA3DRI]

вот тогда и можно - когда исследовал

Сначала не верные предпосылки, потом такие же методики.

Ну, уравнения Максвелла можно применить где угодно, а вот что он сам мог так считать (для практических расчётов) думаю преувеличение. К моменту его смерти в 1879 году, о радио и не мечтали.

[R3MO]

Александр, у меня на делителе из последовательных
резисторов 65 и 75 Ом, на резисторе 75 Ом получается
0,536 по напряжению и 0,287 по мощности, т.е. 5,4 дб.

Целый день мне мозги парили... Я ж говорю - бзик у Вас. Поздравляю!!!
Как я удачно подпись себе выбрал - знал, что многие Закон Ома не знают, но чтобы до такой степени!!!
Два сопротивления последовательно, и на большем - четверть мощности!
Это, конечно, "заскок", но...

[RA6FOO]

Александр, не очаивайтесь, еще есть возможность понять.
Возьмите две лампочки по 100 Вт и включите их последовательно
в сеть в 220 В. Сколько будет рассеиваться на каждой?
Закон Ома Вам в помощь.

[R3MO]

Александр, не очаивайтесь, еще есть возможность понять.
Возьмите две лампочки по 100 Вт и включите их последовательно
в сеть в 220 В. Сколько будет рассеиваться на каждой?
Закон Ома Вам в помощь.

Я-то думал у Вас временное помутнение, а это всё гораздо серьёзней...

[RZ6FE]

Ну, уравнения Максвелла можно применить где угодно, а вот что он сам мог так считать (для практических расчётов) думаю преувеличение. К моменту его смерти в 1879 году, о радио и не мечтали.

Вы что - всё это серьёзно?! - это я про себя...
...

Добавлено через 1 минуту

Сначала не верные предпосылки, потом такие же методики.

Приведите верные - сравнить сумеем.

Добавлено через 3 минуты
И учтите -

это всё гораздо серьёзней

[RA6FOO]

Я-то думал у Вас временное помутнение, а это всё гораздо серьёзней...

И это всё, что Вы можете сказать? Вы извините, что не так.
Я разговаривал с Вами "по одежке" потому так получилось.

Обьясняю подробнее. Как я уже говорил,
"" Потери ЭТОГО УРОВНЯ (4.2 дб длина 100 м частота 50 МГц SAT 703)
не меняют входное сопротивление согласованной линии (почти).
Отсюда и надо исходить, делая расчет. ""
Т. е. источник имеет в любом случае, и с потерями в линии и без)
нагрузку в виде входного сопротивления линии, равного волновому.
Или, по другому, его напряжение на выходе не меняется
(типа как 220 В в сообщении 1070) Или, по другому, источник напряжения.
Сопротивление потерь в линии можно представить как четырехполюсник
с сопротивлением,последовательным входному линии (или волновому, т. к. КСВ1).

Сообщение от RU9HA
Я спрашиваю не как посчитать омическое сопротивление скин-слоя,
а как зная его посчитать омические потери...

Как эквивалентный четырехполюсник.

Далее, как с лампочками в сообщении 1070 ...

Короче, на нагрузке будет четверть мощности от той,
что была бы без потерь в линии, а не Ваша половина.

[R3MO]

... у меня на делителе из последовательных
резисторов 65 и 75 Ом, на резисторе 75 Ом получается
0,536 по напряжению и 0,287 по мощности, т.е. 5,4 дб

, а на 65 Омах сколько? по напряжению 0.464?, по мощности 0.215? Где остальная мощность?

Сопротивление потерь в линии можно представить как четырехполюсник
с сопротивлением,последовательным входному линии (или волновому, т. к. КСВ1).

Рисуйте уже схему.

[RA6FOO]

"" четырехполюсник с сопротивлением потерь, последовательным входному линии ""
Можете отнести R потерь во внутреннее сопротивление источника напряжения.
Как Вам угодно. (оно один хрен и результат тот же)

[RZ6FE]

Ну, уравнения Максвелла можно применить где угодно

И применили. Очень давно и по назначению:
1889 год. Генрих Рудольф Герц (Heinrich Rudolf Hertz) (1857-1894) Немецкий физик, один из основоположников электродинамики. Экспериментально доказал существование электромагнитных волн. Подтвердил гипотезу Максвелла. Установил тождественность основных свойств электромагнитных и световых волн. Герц сконструировал генератор и приемник электрических колебаний для изучения индукционного действия колебательного контура генератора на колебательный контур приемника при расстоянии между ними ок. 3 м. В дальнейшем наблюдал тот же эффект на расстоянии ок. 14 м.
А вот вы можете похвастаться применением уравнений Максвелла? Вопрос не праздный - ведь вы легко заключаете, что его уравнения можно применить где угодно...
Так угодно ли вам было применить?

[R3MO]

"" четырехполюсник с сопротивлением потерь, последовательным входному линии ""
Можете отнести R потерь во внутреннее сопротивление источника напряжения.
Как Вам угодно. (оно один хрен и результат тот же)

Рисовать не умеете? Сканера нет? Фотоаппарата нет? Веб камеры нет? Телефон сотовый без камеры?
Я не знаю, что такое "четырехполюсник с сопротивлением потерь..."
Тем более в таком бессистемном разговоре...

[RA6FOO]

В эквивалентную схему из любого учебника: "источник - линия - нагрузка"
добавьте R потерь (резистор) последовательно одной из клемм источника.
Теперь ясно?

[RA3DRI]

Приведите верные

Прежде всего откуда утверждение, что это длинная линия?
Длинная линия — линия электропередачи, длина которой превышает длину волны колебаний, распространяющихся в ней, а расстояние между проводниками, из которых она состоит, значительно меньше этой длины волны.
Характерной особенностью длинных линий является[B] проявление интерференции двух волн, распространяющихся навстречу друг другу.[/B] Одна из этих волн создается подключенным к линии генератором электромагнитных колебаний, и называется падающей. Другая волна называется отражённой, и возникает из-за отражения падающей волны от нагрузки, подключенной к противоположному концу линии. Все разнообразие процессов, происходящих в длинной линии, определяется амплитудно-фазовыми соотношениями между падающей и отраженной волнами.(С)

Что то я не нахожу ничего общего с одиночным проводом длиной 13.6м. Если только длина для 24 и 28 мГц, но нет второго проводника с малым (в долях волны) расстоянием между ними.
Кроме того известно, что в контуре (катушка-дроссель + межвитковая и монтажная ёмкость) существует только одна резонансная частота.
Кроме того. Если дело в длине, то почему введение сердечника меняет все эти не нужные резонансы.
И вообще. Зависимость частоты (или эффективности) колебательного контура от длины провода нигде не рассматривается. Рассматривается вопрос наиболее эффективных соотношений между диаметром и длиной катушки, но нигде о резонансе связанном с длиной провода катушки контура. (Это не о антеннах и длинных линиях).

А вот вы можете похвастаться применением уравнений Максвелла? Вопрос не праздный - ведь вы легко заключаете, что его уравнения можно применить где угодно...
Так угодно ли вам было применить?

Я похвастаться не могу, а Энштейн мог. (в теории Относительности, которая описывает всё, что у нас в природе происходит).))
Палемику (бесплодную) на эту тему я больше не продолжаю. Причину указывал выше. Спасибо!

[R3MO]

В эквивалентную схему из любого учебника: "источник - линия - нагрузка"
добавьте R потерь (резистор) последовательно одной из клемм источника.
Теперь ясно?

Не ясно. Два сопротивления соединены последовательно, напряжения делятся поровну, ток одинаковый. Мощность тоже делится ПОРОВНУ. Это 3 dB. Кончайте дурака валять.