О моделях антенны "Флаг" в MMANA

[RZ6FE]

ЗЫ. В линии бегущей волны внутренняя область между проводами отвечает за перенос энергии в продольном направлении линии. Внешняя область отвечает за паразитное излучение линии, которым мы пользуемся, когда из этой линии мы хотим сделать антенну.

Не пойму, Михаил, зачем нужно прятать тексты...
Ясно, что двухпроводные линии являются направляющими устройствами ТЕМ волн (неважно бегут там волны или стоят) и излучение паразитное тем больше, чем дальше разнесены провода линии (чем выше волновое сопротивление линии).
А вот сделать из линий антенну мы не хотим. На примере флага можно в этом убедиться:

И работает
2flag fedphas.maa

Михаил, обратите внимание на распределение токов в этом флаге от RJ3FF:



Можно заметить, что антенной являются четыре вертикальных вибратора, а двухпроводные линии (все горизонтальные проводники) только позволяют заставить работать эти четыре вибратора так, чтобы получить удобную нам диаграмму направленности с хорошим КНД.
И эта задача успешно решена RJ3FF в упомянутой модели флага:



Мне так кажется () и мне это нравится - с чего я и начинал эту тему о моделях флагов.

[RZ6FE]

В ближней зоне флага можно

Можно, но не нужно. Ибо все в теме, кто умеет моделировать и делать флаги, знают также и кое-что о ближней зоне антенны:



Так что давайте придерживаться вашего же указания:

Обсуждаем методы улучшения ДН, повышения КПД и с темы не съезжаем.

Хотя я убрал бы из этого КПД, а вставил КНД. Можно?

[UA4NE]

Можно заметить, что антенной являются четыре вертикальных вибратора.

Можно и так трактовать работу флага. Хороший подход, я не против.

Но сама картинка с противоположными токами не объясняет работу флага, на ней токи противоположно направлены не только в горизонтальных проводах, но и в вертикальных тоже. Тут нужен более тонкий анализ.

[RZ6FE]

Тут нужен более тонкий анализ.

Ждём.

[RZ6FE]

Хороший подход, я не против.

Ну, раз не против, тогда вот вам доп. картинки для анализа:









Красненьким токи антенны и результат на диаграммах, синеньким - см. красненькое.
А токи в элементах Уда-Яги в помощь тонкому расширенному анализу.

[UA4NE]

Не нужно приплетать к теме флагов Уда-Яги, никоим боком к флагам не относящиеся. Принцип их работы совершенно иной, как и "электрические" габариты относительно лямбды. Хочу напомнить, что картинки токов в MMANA ничего не говорят об их взаимной фазировке, и реальная величина разности фаз может быть любая с точностью до 180 градусов.

Если уж углубляться в аналогии, то хорошим аналогом флага является комбинация одной магнитной рамки и электрического штыря (антенна пеленгатора лисолова). Принцип действия - один в один, тут даже к бабке ходить не надо. И кардиоида та же самая.

Еще один аналог: на комбинации двух неподвижных магнитных рамок и штыря основан метод пеленгования Ватсона-Ватта, который имеет почти вековую историю. При этом как и в приемнике лисолова добавление к рамкам штыря позволяет устранить неоднозначность пеленга: туда или обратно.

[RZ6FE]

Не нужно приплетать к теме флагов Уда-Яги, никоим боком к флагам не относящиеся. Принцип их работы совершенно иной, как и электрические габариты.

Не нужно учить кого-либо в теме.
Уда-Яги - продольно излучающая антенна направленного действия с одним активным элементом и пассивными остальными.
Флаг от RJ3FF - продольно излучающая антенна направленного действия с четырьмя принудительно фазированными активными элементами.
Старайтесь писать без фени, пожалуйста.

[RZ6FE]

Хочу напомнить, что картинки токов в MMANA ничего не говорят об их взаимной фазировке, и реальная величина разности фаз может быть любая с точностью до 180 градусов.

Мне не надо. Анализируйте тонко, обещали:

Можно и так трактовать работу флага. Хороший подход, я не против.
Но сама картинка с противоположными токами не объясняет работу флага, на ней токи противоположно направлены не только в горизонтальных проводах, но и в вертикальных тоже. Тут нужен более тонкий анализ.

[RZ6FE]

"электрические" габариты относительно лямбды.

Раз уж о габаритах заговорили, то вот вам ещё для тонкого анализа и возможного открытия вашей отдельной очередной темы о двух источниках и теореме компенсации.

Всё в одинаковых габаритах:

Без потерь.



С медными проводами.



С поглощающим резистором.



Всё по теореме.


И куда это усиление подевалось с переходом от второго источника к нагрузочному резистору...

[UA4NE]

И куда это усиление подевалось

Александр, если у Вас имеется интерес к "рекуперации" энергии и к особенностям моделирования в MMANA антенн с "рекуперацией", задайте этот вопрос в личку. Я на него отвечу и дам ссылки на темы, где он уже обсуждался в течение последних двух лет. Здесь не место.

[RZ6FE]

Александр, задайте этот вопрос в личку, я на него отвечу и дам ссылки на темы, где он уже обсуждался в течение последних двух лет. Здесь не место.

Читайте, пожалуйста, внимательнее:

Раз уж о габаритах заговорили, то вот вам ещё для тонкого анализа и возможного открытия вашей отдельной очередной темы о двух источниках и теореме компенсации.

И поймёте, что не место здесь этому:

Не нужно приплетать к теме флагов Уда-Яги, никоим боком к флагам не относящиеся. Принцип их работы совершенно иной, как и "электрические" габариты относительно лямбды. Хочу напомнить, что картинки токов в MMANA ничего не говорят об их взаимной фазировке, и реальная величина разности фаз может быть любая с точностью до 180 градусов.

Если уж углубляться в аналогии, то хорошим аналогом флага является комбинация одной магнитной рамки и электрического штыря (антенна пеленгатора лисолова). Принцип действия - один в один, тут даже к бабке ходить не надо. И кардиоида та же самая.

Еще один аналог: на комбинации двух неподвижных магнитных рамок и штыря основан метод пеленгования Ватсона-Ватта, который имеет почти вековую историю. При этом как и в приемнике лисолова добавление к рамкам штыря позволяет устранить неоднозначность пеленга: туда или обратно.
Последний раз редактировалось UA4NE; Сегодня в 09:56.

И этому:

За существование данной темы я голосую обеими руками. Обсуждение моделей флагов с двумя источниками отсюда можно вынести в отдельную тему, если с ними у кого-то еще остались нерешенные вопросы. Туда же автоматически перейдет и задача с батарейками. Ромбы, беверы и "концепты" - тоже по отдельным. Здесь - только традиционные флаги, двойные флаги (Уоллера, Гончаренко, TX3A и т.п.) и флаги с обратной связью конструкции RJ3FF, с которых тема начиналась.

Обсуждаем методы улучшения ДН, повышения КПД и с темы не съезжаем.

В своей теме развернётесь на полную...

[UA4NE]

Благодарю за краткость изложения.

===

Мне понравилась идея управлять диаграммой направленности двойного флага Уоллера за счет плавного изменения взаимной фазировки его элементов в небольших пределах (примерно от 160 до 180 градусов для диапазона 80 метров, см. модель 2flag.maa). При этом боковые нули диаграммы плавно перемещаются по азимутам в достаточно широких пределах, что позволяет отстраиваться от помех, не изменяя при этом ориентации максимума главного лепестка.

В диапазоне 80 м этот флаг обладает неплохим уже усилением (в сравнении с диапазоном 160 м), что существенно снизит требуемую параноидальность борьбы с АЭФ.

[Слушатель эфира]

Всё по теореме.

Не по теореме, а очередная грубая фальсификация - несоответствие словесного утверждения и фактической модели.
В модели по теореме компенсации всё сходится

[RZ6FE]

Не по теореме, а очередная грубая фальсификация - несоответствие словесного утверждения и фактической модели.
В модели по теореме компенсации всё сходится

Эфира наслушались...
Покажите что и как сходится.
Не забывайте https://yadi.sk/i/gupq7WAO3jPJGA и

[RZ6FE]

Мне понравилась идея управлять диаграммой направленности двойного флага Уоллера за счет плавного изменения взаимной фазировки его элементов в небольших пределах (примерно от 160 до 180 градусов для диапазона 80 метров, см. модель 2flag.maa). При этом боковые нули диаграммы плавно перемещаются по азимутам в достаточно широких пределах, что позволяет отстраиваться от помех, не изменяя при этом ориентации максимума главного лепестка.

В моделях всем нравится управлять...
Вы покажите в "железе" чем и как управлять, и откуда.