О моделях антенны "Флаг" в MMANA

[R3MO]

У вас в режиме приема источники работают в режиме КЗ?

Классика - сразу видно человек из списка моноваттников - не смог решить ту задачу. Поэтому и вопросы соответствующие. Жаль, что Михаил не может выполнять свои обещания...

Мощность первого источника P1 = E1*I = 100*1 = 100 ватт. Мощность второго источника P2 = E2*I = -99*1 = -99 ватт. Знак минус появился из-за того, что направления ЭДС и тока во втором источнике противоположны.

Когда с этим решением все оппоненты согласятся, перейдём к решению задач в моделях MMANA.

[RA6FOO]

Да не волнуйтесь так, Александр, всему своё время, всё решим
без суеты и без лишних, бессодержательных и эмоциональных постов.
Надеюсь, с их помощью никому не удастся довести тему до закрытия

[RU3ACM]

Возникло неодолимое желание построить модель двойного флага в режиме приема.
Задача - получить распределение токов в антенне и сравнить его с распределением в режиме передачи.

Открыл модель двойного флага и начал размышлять.
Источник ЭМВ сделал в виде вертикального диполя, расположенного на расстоянии 1км.
Но потом попал в тупик, что делать с источниками ЭДС в модели двойного флага?
Есть мысль их закоротить.

Короче, нужен совет специалистов.
Потом продолжу свой "научный опыт"

[RZ6FE]

Вместо источников амперметры для начала поставьте. И в диполь побольше мощности не забудьте, иначе стрелки амперметров не погнутся.

[UA4NE]

Валера, с двойным флагом Уоллера в режиме приема без переделки модели у Вас ничего не выйдет. Придется заменять в модели оба источника (которые запитаны в противофазе) реальными согласованными фазирующими линиями, которые эту противофазность перед суммированием будут обеспечивать. Далее поставить сумматор и нагрузить его на согласованную нагрузку, которая будет имитировать согласованный вход приемника. Если приемник не согласовать, диаграммы не будет.

Как вариант, можно сделать две одинаковые линии, одну из них перекрестить и затем просуммировать, соединив в параллель. Должно работать.

У вас будет уан прОблем - как сделать высокоомные фазирующие линии так, чтобы без антенного эффекта. Так как паразитный приём на эти линии может испортить вам диаграмму.

[RA6FOO]

....модель двойного флага в режиме приема.

Вам не столько амплитуды, сколько фазы надо сравнивать, а они в ММАНА в таблице токов только.
Вместо источника питания ставьте нагрузку, комплементарную тому R Jx, что было его нагрузкой в реж. передачи.
Вместо непитающего источника придется поставить ту резистивную нагрузку, которой можно заменить источник
по теореме компенсации, выполнив обратное действо.
Вообще, для начала лучше потренироваться на двух прямых кусках провода, один на Р, другой на R

[RU3ACM]

Вообще, для начала лучше потренироваться на двух прямых кусках провода, один на Р, другой на R

Согласен.
И даже сам до этого догадался

Придется заменять в модели оба источника (которые запитаны в противофазе) реальными фазирующими линиями, которые эту противофазность перед суммированием будут обеспечивать.

Во..., именно об этом и задумался.
(когда задал вопрос, что делать с источниками)
Скорее всего, сия модель мне не "подсилу".

Идея фикс отменяется, а жалко...

Добавил.
Михаил, но в реальной антенне "на прием" ни каких фазирующих линий нет.
Как же все-таки происходит это "фазирование" в реале?
Какой элемент двойного флага этим занимается?

[RZ6FE]

Задача - получить распределение токов в антенне и сравнить его с распределением в режиме передачи.

Начните для простоты с одноисточечного.


Передача, приём 1 км, приём 2 км


Источник полуволнового и амперметр на месте источника флага.

[RU3ACM]

Начните для простоты с одноисточечного.

В данный момент нет доступа к компу и посмотреть модель не могу.
Интересно, какой вывод получился у вас при использовании такой модели?

[UA4NE]

Михаил, но в реальной антенне "на прием" ни каких фазирующих линий нет.
Как же все-таки происходит это "фазирование" в реале?

В модели двойного флага два противофазных источника. Но это в модели, а в реальной антенне их нужно будет организовывать. Обычно делают так, как я написал выше.

[RA6FOO]

Скорее всего, сия модель мне не "подсилу".

Есть и другой подход, не требующий того, чего нет в модели MMANA.

Обычно делают так, как я написал выше.

Где бы найти о том, как многие обычно делают ...
https://dxnews.com/stacking-yagi-antennas/
У вас такой "велосипед" или другой?

[RZ6FE]

Интересно, какой вывод получился у вас при использовании такой модели?

Я эту модель не использую, я её вам дал как удочку с наживкой на крючке. Вывод за вами.

[R3EC]

когда уже с водичкой ребёночка выплеснут...)))

Ха... Это не в этой жизни, Виталий... Я сам "точу" что то из этого. Уверен: получится..
Удачи тебе, старина.

[RZ6FE]

Хватит уже троллей кормить

Та не волнуйтесь вы так за кормильца...
Кроме вас на его удочку никто и не клюнул.

[RA6FOO]

А пока интересно понаблюдать, когда уже с водичкой ребёночка выплеснут...)))

Виталий, интересно, а Николай UA7C реализовал то,
что по ссылке https://dxnews.com/stacking-yagi-antennas/
Вы же наверное вместе этим занимались