Страница 20 из 29 ПерваяПервая ... 10131415161718192021222324252627 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 286 по 300 из 431
Like Tree132Спасибо

Тема: О моделях антенны "Флаг" в MMANA

  1. #286
    Экстра-класс Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    2,161
    Поблагодарили
    379
    Поблагодарил
    170
    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    У вас в режиме приема источники работают в режиме КЗ?
    Классика - сразу видно человек из списка моноваттников - не смог решить ту задачу. Поэтому и вопросы соответствующие. Жаль, что Михаил не может выполнять свои обещания...
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Мощность первого источника P1 = E1*I = 100*1 = 100 ватт. Мощность второго источника P2 = E2*I = -99*1 = -99 ватт. Знак минус появился из-за того, что направления ЭДС и тока во втором источнике противоположны.

    Когда с этим решением все оппоненты согласятся, перейдём к решению задач в моделях MMANA.

  2. #287
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,198
    Поблагодарили
    730
    Поблагодарил
    7
    Да не волнуйтесь так, Александр, всему своё время, всё решим
    без суеты и без лишних, бессодержательных и эмоциональных постов.
    Надеюсь, с их помощью никому не удастся довести тему до закрытия

  3. #288
    Экстра-класс
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    1,638
    Поблагодарили
    155
    Поблагодарил
    270
    Возникло неодолимое желание построить модель двойного флага в режиме приема.
    Задача - получить распределение токов в антенне и сравнить его с распределением в режиме передачи.

    Открыл модель двойного флага и начал размышлять.
    Источник ЭМВ сделал в виде вертикального диполя, расположенного на расстоянии 1км.
    Но потом попал в тупик, что делать с источниками ЭДС в модели двойного флага?
    Есть мысль их закоротить.

    Короче, нужен совет специалистов.
    Потом продолжу свой "научный опыт"

  4. #289
    Элита Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    68
    Сообщений
    8,263
    Поблагодарили
    3028
    Поблагодарил
    3509
    Вместо источников амперметры для начала поставьте. И в диполь побольше мощности не забудьте, иначе стрелки амперметров не погнутся.

  5. #290
    Коллега
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,066
    Поблагодарили
    1052
    Поблагодарил
    1643
    Валера, с двойным флагом Уоллера в режиме приема без переделки модели у Вас ничего не выйдет. Придется заменять в модели оба источника (которые запитаны в противофазе) реальными согласованными фазирующими линиями, которые эту противофазность перед суммированием будут обеспечивать. Далее поставить сумматор и нагрузить его на согласованную нагрузку, которая будет имитировать согласованный вход приемника. Если приемник не согласовать, диаграммы не будет.

    Как вариант, можно сделать две одинаковые линии, одну из них перекрестить и затем просуммировать, соединив в параллель. Должно работать.

    У вас будет уан прОблем - как сделать высокоомные фазирующие линии так, чтобы без антенного эффекта. Так как паразитный приём на эти линии может испортить вам диаграмму.
    Последний раз редактировалось UA4NE; 18.02.2020 в 16:50.
    RCWC #312 Михаил. Временный QTH - Киров и его окрестности.

  6. #291
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,198
    Поблагодарили
    730
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    ....модель двойного флага в режиме приема.
    Вам не столько амплитуды, сколько фазы надо сравнивать, а они в ММАНА в таблице токов только.
    Вместо источника питания ставьте нагрузку, комплементарную тому R Jx, что было его нагрузкой в реж. передачи.
    Вместо непитающего источника придется поставить ту резистивную нагрузку, которой можно заменить источник
    по теореме компенсации, выполнив обратное действо.
    Вообще, для начала лучше потренироваться на двух прямых кусках провода, один на Р, другой на R
    Последний раз редактировалось RA6FOO; 18.02.2020 в 16:43.
    http://www.ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.

  7. #292
    Экстра-класс
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    1,638
    Поблагодарили
    155
    Поблагодарил
    270
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Вообще, для начала лучше потренироваться на двух прямых кусках провода, один на Р, другой на R
    Согласен.
    И даже сам до этого догадался

    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Придется заменять в модели оба источника (которые запитаны в противофазе) реальными фазирующими линиями, которые эту противофазность перед суммированием будут обеспечивать.
    Во..., именно об этом и задумался.
    (когда задал вопрос, что делать с источниками)
    Скорее всего, сия модель мне не "подсилу".

    Идея фикс отменяется, а жалко...

    Добавил.
    Михаил, но в реальной антенне "на прием" ни каких фазирующих линий нет.
    Как же все-таки происходит это "фазирование" в реале?
    Какой элемент двойного флага этим занимается?

  8. #293
    Элита Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    68
    Сообщений
    8,263
    Поблагодарили
    3028
    Поблагодарил
    3509
    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    Задача - получить распределение токов в антенне и сравнить его с распределением в режиме передачи.
    Начните для простоты с одноисточечного.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.JPG 
Просмотров:	1 
Размер:	92.7 Кб 
ID:	248667
    Передача, приём 1 км, приём 2 км

    Название: 4.JPG
Просмотров: 74

Размер: 18.4 Кб
    Источник полуволнового и амперметр на месте источника флага.
    Вложения Вложения
    • Тип файла: maa tp10 _.maa (5.9 Кб, Просмотров: 5)
    • Тип файла: maa tp10.maa (5.8 Кб, Просмотров: 3)

  9. #294
    Экстра-класс
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    1,638
    Поблагодарили
    155
    Поблагодарил
    270
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Начните для простоты с одноисточечного.
    В данный момент нет доступа к компу и посмотреть модель не могу.
    Интересно, какой вывод получился у вас при использовании такой модели?

  10. #295
    Коллега
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,066
    Поблагодарили
    1052
    Поблагодарил
    1643
    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    Михаил, но в реальной антенне "на прием" ни каких фазирующих линий нет.
    Как же все-таки происходит это "фазирование" в реале?
    В модели двойного флага два противофазных источника. Но это в модели, а в реальной антенне их нужно будет организовывать. Обычно делают так, как я написал выше.

  11. #296
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,198
    Поблагодарили
    730
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    Скорее всего, сия модель мне не "подсилу".
    Есть и другой подход, не требующий того, чего нет в модели MMANA.

    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Обычно делают так, как я написал выше.
    Где бы найти о том, как многие обычно делают ...
    https://dxnews.com/stacking-yagi-antennas/
    У вас такой "велосипед" или другой?

  12. #297
    Элита Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    68
    Сообщений
    8,263
    Поблагодарили
    3028
    Поблагодарил
    3509
    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    Интересно, какой вывод получился у вас при использовании такой модели?

    Я эту модель не использую, я её вам дал как удочку с наживкой на крючке. Вывод за вами.

  13. #298
    Мастер
    Регистрация
    31.07.2010
    Возраст
    60
    Сообщений
    670
    Поблагодарили
    646
    Поблагодарил
    323
    Цитата Сообщение от RA6A Посмотреть сообщение
    когда уже с водичкой ребёночка выплеснут...)))
    Ха... Это не в этой жизни, Виталий... Я сам "точу" что то из этого. Уверен: получится..
    Удачи тебе, старина.

  14. #299
    Элита Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    68
    Сообщений
    8,263
    Поблагодарили
    3028
    Поблагодарил
    3509
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    Хватит уже троллей кормить
    Та не волнуйтесь вы так за кормильца...
    Кроме вас на его удочку никто и не клюнул.

  15. #300
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,198
    Поблагодарили
    730
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от RA6A Посмотреть сообщение
    А пока интересно понаблюдать, когда уже с водичкой ребёночка выплеснут...)))
    Виталий, интересно, а Николай UA7C реализовал то,
    что по ссылке https://dxnews.com/stacking-yagi-antennas/
    Вы же наверное вместе этим занимались

Похожие темы

  1. Ответов: 62
    Последнее сообщение: 29.01.2017, 20:59
  2. Ответов: 8
    Последнее сообщение: 16.11.2015, 00:20
  3. Модель EH антенны в MMANA
    от Neo в разделе Экспериментальные антенны
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 03.12.2013, 23:25
  4. Комп. модель антенны DL7AB
    от Neo в разделе Антенны КВ
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 07.01.2007, 15:47
  5. как правильно оптимизировать в Mmana логопериодическую антенну?
    от ДОКТОР ХИН в разделе Программы для расчёта антенн
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 13.01.2005, 10:12

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика