Страница 14 из 29 ПерваяПервая ... 478910111213141516171819202124 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 196 по 210 из 431
Like Tree132Спасибо

Тема: О моделях антенны "Флаг" в MMANA

  1. #196
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    4,770
    Поблагодарили
    2952
    Поблагодарил
    3721
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Например по умолчанию 120 азимут и 60 элевация это некоторая площадь на сфере
    (в MMANA на полусфере), телесный угол ограниченный углами +- 60 градусов по горизонтали
    и 0 ... + 60 по вертикали от оси Х в отрицательном направлении, видимый из 0 координат.

    Вы модели то смотрели? Там не по умолчанию.

  2. #197
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    2,973
    Поблагодарили
    688
    Поблагодарил
    6
    Вы на ярлычок самой программы нажмите и будет вам там "по умолчанию"

    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Например по умолчанию 120 азимут и 60 элевация это некоторая площадь на сфере
    (в MMANA на полусфере), телесный угол ограниченный углами +- 60 градусов по горизонтали
    и 0 ... + 60 по вертикали от оси Х в отрицательном направлении, видимый из 0 координат.
    ,
    За F/B принимается отношение в дБ уровней нормированного (принятого за ноль дБ) сигнала
    в направлении +Х (не в направлении максимума сигнала, а именно в направлении +Х)
    к максимальному в каком либо направлении в пределах этого телесного угла сигналу.
    (Но усиление при этом рассчитывается в направлении максимума, а не в направлении +Х)

  3. #198
    Экстра-класс Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    73
    Сообщений
    2,143
    Поблагодарили
    487
    Поблагодарил
    197
    Цитата Сообщение от RA6A Посмотреть сообщение
    Критерий - КНД. Прежде всего. Если сравнить по усилению, то обыкновенный, передающий GP будет лучше флага. Только почему-то на него ни кто слушать не хочет. Не знаете, почему?
    Знаю. Вы просто были невнимательны, читая моё сообщение.
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Если же сравнивать усиление по азимуту, то при 30° - на 10 дБи, при 60° - на 14 дБи и при 90° - на 25 дБи! ДН двойного флага действительно более узкополосная.
    Т.е. для приёмной антенны «узкополосность» на первом месте. Не знаю, есть ли такой критерий в действительности. Если нет, то надо бы ввести. Например, отношение усилений «в бок» по азимуту 80° к усилению по азимуту 0°.

  4. #199
    Экстра-класс Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    73
    Сообщений
    2,143
    Поблагодарили
    487
    Поблагодарил
    197
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    КПД флага с резистором вычислить несложно. Есть подводимая мощность от генератора. Есть вредная мощность потерь в нагрузке. Их разность - полезная мощность излучения.
    Это очевидно, но не вероятно!
    Вариант RA6FOO мне более импонирует.

  5. #200
    Коллега
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,615
    Поблагодарили
    853
    Поблагодарил
    1380
    Влад, критерий оценки направленных свойств ДН уже существует, и его не нужно придумывать. Это коэффициент направленного действия (КНД, RDF). Он является интегральным и количественно описывает всю ДН в целом, учитывая все боковые лепестки.

    Мы им пользуемся для сравнения антенн, когда имеем основание предположить, что помеха в статистическом смысле равномерно распределена по направлениям.

  6. #201
    Мастер Аватар для UA0WY
    Регистрация
    14.05.2003
    Возраст
    65
    Сообщений
    802
    Поблагодарили
    493
    Поблагодарил
    441
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Это коэффициент направленного действия (КНД, RDF).
    И еще надо учесть возможность антенны принимать сигналы под малыми углами к горизонту и минимально под большими.

  7. #202
    Коротковолновик Аватар для RA6A
    Регистрация
    20.01.2018
    Сообщений
    109
    Поблагодарили
    51
    Поблагодарил
    62
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Знаю. Вы просто были невнимательны, читая моё сообщение.
    С точностью до наоборот. Выше Вам снова объясняют то же, что и я.
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    ДН двойного флага действительно более узкополосная.
    Если Вы про способность этой антенны сохранять требуемые свойства только в узкой полосе ЧАСТОТ, то, к сожалению, Вы правы. Или Вы о чём-то другом? Какова единица измерения Вашей "полосы"?

  8. #203
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    4,770
    Поблагодарили
    2952
    Поблагодарил
    3721
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Это коэффициент направленного действия (КНД, RDF). Он является интегральным и количественно описывает всю ДН в целом, учитывая все боковые лепестки.
    Михаил, к такому способу оценки эффективности приёмных антенн много претензий. И дело в тех самых боковых и задних лепестках. КНД их учитывает только, если они достаточно большие . Несколько лучше использовать для этой цели т.н. КНД по ЭДС , или ARDF. Эта величина вычисляется не через интеграл от квадрата ДН ( E(teta, phi), а от ДН в первой степени, т.е. без возведения в квадрат. В таком случае , при той же ширине основного лепестка, боковые имеют больший вес при интегрировании.

    Но и такого подхода , IMHO, в некоторых случаях ( особенно в наших , любительских "кейсах") недостаточно.
    Я давно хотел привести аргументированные примеры, но повода не было. Как найду свободное время, напишу здесь.

  9. #204
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    2,973
    Поблагодарили
    688
    Поблагодарил
    6
    Цитата Сообщение от RA6A Посмотреть сообщение
    Какова единица измерения Вашей "полосы"?
    1 градус

  10. #205
    Экстра-класс
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    1,525
    Поблагодарили
    150
    Поблагодарил
    255
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Тем более, что местные помехи ( ЛЭП, фонари, импульсники и т.п.) приходят вообще под углом 0 градусов.
    Да, эти местные помехи могут испортить весь "компот" от любой супер-пупер антенны.
    На срине приведена картинка Эфира в данный момент времени.
    Антенна - магнитная рамка диаметром 1м.
    Даже на такую маленькую рамку грязи на 160м навалом.

    Если подключить не малую магнитную рамку, а длинный провод ("электрическую антенну"), то уровень грязи будет много выше девяти баллов.

    Возник вопрос, рассматриваемые в теме флаги, это электрическая, или магнитная антенна?Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SDR_160.png 
Просмотров:	2 
Размер:	474.5 Кб 
ID:	248542

  11. #206
    Коротковолновик Аватар для RA6A
    Регистрация
    20.01.2018
    Сообщений
    109
    Поблагодарили
    51
    Поблагодарил
    62
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Так я и сказал, что на выбор - хозяин барин.
    Александр, если на выбор, то интереснее было бы сравнить с двойным флагом И. Гончаренко. http://dl2kq.de/ant/3-71.htm Размеры сопоставимы. Но там файл не для MMANA, а я в конвертации не силён..((
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    1 градус
    Рано... Только после удовлетворительных итогов полевых испытаний..;-)

  12. #207
    Экстра-класс Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    73
    Сообщений
    2,143
    Поблагодарили
    487
    Поблагодарил
    197
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Влад, критерий оценки направленных свойств ДН уже существует, и его не нужно придумывать. Это коэффициент направленного действия (КНД, RDF). Он является интегральным и количественно описывает всю ДН в целом, учитывая все боковые лепестки.
    Спасибо! Просветили.
    Мне не интегральный нужен, а, например, подавление "бока". Вот отношение усиления "в бок" к усилению в 0 гр. как показатель "узкополосности" меня устраивает.

    Цитата Сообщение от RA6A Посмотреть сообщение
    Если Вы про способность этой антенны сохранять требуемые свойства только в узкой полосе ЧАСТОТ, то, к сожалению, Вы правы. Или Вы о чём-то другом? Какова единица измерения Вашей "полосы"?
    Нет. Я о "ширине" основного лепестка ДН. Стараюсь придерживаться определений, высказанных ранее другими участниками.

  13. #208
    Коротковолновик Аватар для RA6A
    Регистрация
    20.01.2018
    Сообщений
    109
    Поблагодарили
    51
    Поблагодарил
    62
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Нет. Я о "ширине" основного лепестка ДН.
    Вы применили термин "узкополосность", вот я и хотел уточнить, в чём измеряется эта "узкополосность". В градусах, как предположил Владимир RA6FOO, она, ваша "узкополосность", измеряться не может, потому, как:
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    отношение усиления "в бок" к усилению в 0 гр. как показатель "узкополосности"
    и
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    отношение усилений «в бок» по азимуту 80° к усилению по азимуту 0°
    ..А по-делу, хочу для начала попробовать "невращаемый" вариант флагов с направлением на NA. От результатов будет зависеть, стоит ли продолжать.. Только какую модель брать за основу? Что-то новое ещё будет, или всё уже опубликовано? Можно начинать задавать практические вопросы? До того, как возникла эта тема, планировал повторить флаг от DL2KQ с МШУ от RA3WDK...

  14. #209
    Мастер Аватар для UA0WY
    Регистрация
    14.05.2003
    Возраст
    65
    Сообщений
    802
    Поблагодарили
    493
    Поблагодарил
    441
    Цитата Сообщение от RA6A Посмотреть сообщение
    Что-то новое ещё будет, или всё уже опубликовано?
    Не новое, не флаги, но варианты построения приемных антенн.
    Тема-то все-таки именно о приемных.
    Альтернатива флагу - рамка K9AY и антенные решетки на ее основе.
    Вложения Вложения

  15. #210
    Коллега
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,615
    Поблагодарили
    853
    Поблагодарил
    1380
    У антенны K9AY есть недостаток - необходимость привязки к системе противовесов.

Похожие темы

  1. Ответов: 62
    Последнее сообщение: 29.01.2017, 20:59
  2. Ответов: 8
    Последнее сообщение: 16.11.2015, 00:20
  3. Модель EH антенны в MMANA
    от Neo в разделе Экспериментальные антенны
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 03.12.2013, 23:25
  4. Комп. модель антенны DL7AB
    от Neo в разделе Антенны КВ
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 07.01.2007, 15:47
  5. как правильно оптимизировать в Mmana логопериодическую антенну?
    от ДОКТОР ХИН в разделе Программы для расчёта антенн
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 13.01.2005, 10:12

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика