Страница 11 из 29 ПерваяПервая ... 45678910111213141516171821 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 151 по 165 из 431
Like Tree132Спасибо

Тема: О моделях антенны "Флаг" в MMANA

  1. #151
    Премодерация
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    2,146
    Поблагодарили
    372
    Поблагодарил
    162
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    Точно также и корректней будет сказать, что вдоль провода часть линий плотности тока выходит за пределы проводника и продолжаются они линиями тока смещения в пространстве
    Именно это и говорю - контура LC-цепочек образуются токами проводимости в проводах и токами смещения между ними (проводами) ВО ВСЕХ ТОЧКАХ. А то по высказываниям "нЕкоторых" в незамкнутых антеннах токи бегут сначала по проводам, а добежав до их конца замыкаются током смещения. (А то и вообще не замыкаются) И что, мол, для замкнутых антенн ток смещения не требуется.
    Всё-таки LC-цепочки - вещь хорошая. Для фидера - однозначно, а для антенн тоже помогает, как минимум, суть ухватить.

  2. #152
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    5,043
    Поблагодарили
    3115
    Поблагодарил
    3969
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Это обсуждалось в самом начале этой темы, в сообщении номер 3.
    В этом сообщении Михаил даёт ссылку на давнишний мой пост в ветке "Top Band: 160 м" номер 2823.
    Я там писал о способах повышения кпд флага. Но тогда ещё не было моделей с шунтирующим поглощающий резистор контуром. Это те модели, что с -wm1, -wm2 и -wm3. За счёт шунтирования расширяется полоса, а это значит, что , если её ( снова) сузить до разумных пределов, можно ещё несколько дБ прибавить.

  3. #153
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    5,043
    Поблагодарили
    3115
    Поблагодарил
    3969
    Цитата Сообщение от UA0WY Посмотреть сообщение
    Полностью смотреть здесь:

    https://forum.qrz.ru/40-antenny-kv/1...160-m-124.html

    Владимир, RJ3FF!
    Может имеет смысл провести сравнение Вашей антенны с этой, приняв ее за эталон
    Сергей, Вы имеете ввиду принять за эталон обычный флаг?

    Тогда уточните, какую "мою" антенну Вы имеете ввиду. Моделей много разных было выложено.

    Как сравнивать - по каким критериям? Если по направленным свойствам и по КПД , достаточно посмотреть модели.

  4. #154
    Мастер Аватар для UA0WY
    Регистрация
    14.05.2003
    Возраст
    66
    Сообщений
    860
    Поблагодарили
    550
    Поблагодарил
    498
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Сергей, Вы имеете ввиду принять за эталон обычный флаг?
    Да, Владимир, я имел ввиду обычный флаг.
    А сравнивать с ним любые модели, точнее их ДН ( в MMANA -xx.mab файлы).

  5. #155
    Элита Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    68
    Сообщений
    8,262
    Поблагодарили
    3032
    Поблагодарил
    3506
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Изначально стоял вопрос о "воплотимости в жизнь" антенны в виде 2х противофазных флагов на относительно компактном буме, который можно было бы вращать.
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    В этом сообщении Михаил даёт ссылку на давнишний мой пост в ветке "Top Band: 160 м" номер 2823.
    Я там писал о способах повышения кпд флага. Но тогда ещё не было моделей с шунтирующим поглощающий резистор контуром. Это те модели, что с -wm1, -wm2 и -wm3. За счёт шунтирования расширяется полоса, а это значит, что , если её ( снова) сузить до разумных пределов, можно ещё несколько дБ прибавить.
    Правильно я понимаю, что антенну по модели 2flag feedb-2wm3 предполагалось располагать на буме для возможности их вращения?
    Но в тех же габаритах 2flag feedb-2wm3 (7х15 м) можно разместить и простой флаг:

    Название: 1.JPG
Просмотров: 119

Размер: 36.4 КбНазвание: 2.JPG
Просмотров: 121

Размер: 21.6 Кб

    И дело тут за выбором приемлемой для пользователя диаграммы и прочих параметров антенн?
    Цитата Сообщение от UA0WY Посмотреть сообщение
    А сравнивать с ним любые модели, точнее их ДН ( в MMANA -xx.mab файлы).
    Сравнил 2flag feedb-2wm3 с простым флагом в тех же габаритах:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3.JPG 
Просмотров:	4 
Размер:	98.7 Кб 
ID:	248480

    Владимир, а дальнейшие работы по оптимизации малогабаритной антенны на 160 м проводились?
    Судя по сообщению проводились:
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Есть интересные наработки для ( относительно) ограниченного пространства. Гораздо более эффективные , чем просто флаг, который у Ивана.
    Интересно было бы узнать результаты.
    Вложения Вложения

  6. #156
    Элита Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    68
    Сообщений
    8,262
    Поблагодарили
    3032
    Поблагодарил
    3506
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Последний раз редактировалось UA4NE; Вчера в 22:39.
    Ответил в личку.

  7. #157
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    5,043
    Поблагодарили
    3115
    Поблагодарил
    3969
    Цитата Сообщение от UA0WY Посмотреть сообщение
    Да, Владимир, я имел ввиду обычный флаг.
    А сравнивать с ним любые модели, точнее их ДН ( в MMANA -xx.mab файлы).
    Сергей, так за чем дело стало? Выложено уже довольно много разных моделей. просто скачивайте и сравнивайте.

  8. #158
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    5,043
    Поблагодарили
    3115
    Поблагодарил
    3969
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Правильно я понимаю, что антенну по модели 2flag feedb-2wm3 предполагалось располагать на буме для возможности их вращения?
    Но в тех же габаритах 2flag feedb-2wm3 (7х15 м) можно разместить и простой флаг:
    Александр, "-wm3" - это крайний случай в том плане, что там КПД задран настолько, что полоса сузилась до ширины диапазона , если не учитывать работу в контестах - до 60 кГц.
    Так как пока нет практических наработок, я бы советовал "-wm2" c лучшей устойчивостью.

    Вся серия "-wm" делалась как компромиссный вариант для вращения на буме длиной 15 метров ( как у 5и эл Яги на двадцатку). В случае фиксированного исполнения стоит разнести рамки дальше друг от друга и увеличить их размеры. Пределом увеличения можно считать работоспособность системы ( с учётом возможности коммутировать нагрузки) в диапазоне 80 метров.

    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Но в тех же габаритах 2flag feedb-2wm3 (7х15 м) можно разместить и простой флаг:
    Александр, вот тут я Вас совсем никак не могу понять. КПД - не самоцель. КПД я стремился увеличить любой ценой для получения возможности создания относительно компактной системы с гораздо лучшими направленными свойствами, чем у одного элемента, который Вы почему-то предлагаете использовать вместо двух.
    Ведь разница между свойствами антенн , у одной из которых бок подавлен на 6 дБ, а у другой на 25 -30 дБ ( и, соответственно, основной лепесток которой почти вдвое уже) налицо и не предполагает обсуждения.

    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    И дело тут за выбором приемлемой для пользователя диаграммы и прочих параметров антенн?
    А зачем выбирать антенну с заведомо худшими свойствами ( с точки зрения улучшения приёма) - просто из-за нежелания применять усилитель и дополнительные средства развязки с фидером, а так же из-за нежелания настраивать и киммутировать нагрузку?

    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Владимир, а дальнейшие работы по оптимизации малогабаритной антенны на 160 м проводились?
    Модели "wm2 и wm3", это максимум, чего удалось достичь с точки зрения компактности и направленности.

    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Судя по сообщению проводились:
    Сообщение от RJ3FF
    Есть интересные наработки для ( относительно) ограниченного пространства. Гораздо более эффективные , чем просто флаг, который у Ивана.
    Интересно было бы узнать результаты.
    Для ограниченного пространства можно предложить и другие, не предполагающие вращения антенны. Туи всё зависит от того, насколько много( мало) этого пространства.

    Некоторые могут позволить себе расположить антенны только на одной линии, кто-то может выделить под неё квадратную площадку.
    Всё сильно зависит от размеров этой линии, или площадки.

  9. #159
    Коротковолновик Аватар для RA6A
    Регистрация
    20.01.2018
    Сообщений
    109
    Поблагодарили
    51
    Поблагодарил
    62
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Виталий, свяжитесь со мной, либо по почте ( позывной@mail ), либо ( лучше) в скайпе ( тоже по позывному). Есть интересные наработки для ( относительно) ограниченного пространства. Гораздо более эффективные , чем просто флаг, который у Ивана.
    Сейчас постучусь..))
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    И дело тут за выбором приемлемой для пользователя диаграммы и прочих параметров антенн?
    В "прочих" сидит наиболее важный в рассматриваемом случае параметр, КНД.
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Сравнил 2flag feedb-2wm3 с простым флагом в тех же габаритах:
    Из сравнения видно, что антенна RJ3FF предпочтительнее.

  10. #160
    Элита Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    68
    Сообщений
    8,262
    Поблагодарили
    3032
    Поблагодарил
    3506
    Цитата Сообщение от RA6A Посмотреть сообщение
    Из сравнения видно, что антенна RJ3FF предпочтительнее.
    Так я и сказал, что на выбор - хозяин барин.

  11. #161
    Экстра-класс Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    73
    Сообщений
    2,232
    Поблагодарили
    495
    Поблагодарил
    204
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Ведь разница между свойствами антенн , у одной из которых бок подавлен на 6 дБ, а у другой на 25 -30 дБ ( и, соответственно, основной лепесток которой почти вдвое уже) налицо и не предполагает обсуждения.
    Владимир поясните, псе. Ниже ДН двух антенн. Первая ваша.






    Разница в "бок" и "назад" в "полмиллиметра". "Зачем платить больше?" Что является критерием выбора?
    Тыл 0 гр. ?

  12. #162
    Элита Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    68
    Сообщений
    8,262
    Поблагодарили
    3032
    Поблагодарил
    3506
    Не с той сравниваете.

  13. #163
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    5,043
    Поблагодарили
    3115
    Поблагодарил
    3969
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Разница в "бок" и "назад" в "полмиллиметра". "Зачем платить больше?" Что является критерием выбора?
    Тыл 0 гр. ?
    Зачем сравнивать ДН 2х флагов разных размеров?
    Вы вообще о чём?

    Что такое "моя" - маленький флаг с ОС и -19 дБ?
    Что такое "не моя" - большой флаг без ОС и с - 10 дБ?

    Вы тоже, выходит, не в теме. То есть по диагонали всё читали ?

    "Мои" создавались

    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    как компромиссный вариант для вращения на буме длиной 15 метров ( как у 5и эл Яги на двадцатку).
    Речь идёт не об одном, а о двух противофазных флагах на 15и-метровом буме с совершенно другой ДН. А "моя" - это только один компактный элемент с повышенным КПД.

  14. #164
    Элита Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    68
    Сообщений
    8,262
    Поблагодарили
    3032
    Поблагодарил
    3506
    Цитата Сообщение от RA6A Посмотреть сообщение
    В "прочих" сидит наиболее важный в рассматриваемом случае параметр, КНД.
    Ясно, что рулит КНД.
    Поделитесь, когда антенну построите в "железе", как такой КНД удалось реализовать?

  15. #165
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    5,043
    Поблагодарили
    3115
    Поблагодарил
    3969
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Поделитесь, когда антенну построите в "железе", как такой КНД удалось реализовать?
    Почитайте статьи г-на Воллера, N4IS. Он утверждает, что ему всё удалось.

    Пока мы ( с товарищами на коллективке) сомневались, он дерзнул и сделал.

Похожие темы

  1. Ответов: 62
    Последнее сообщение: 29.01.2017, 20:59
  2. Ответов: 8
    Последнее сообщение: 16.11.2015, 00:20
  3. Модель EH антенны в MMANA
    от Neo в разделе Экспериментальные антенны
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 03.12.2013, 23:25
  4. Комп. модель антенны DL7AB
    от Neo в разделе Антенны КВ
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 07.01.2007, 15:47
  5. как правильно оптимизировать в Mmana логопериодическую антенну?
    от ДОКТОР ХИН в разделе Программы для расчёта антенн
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 13.01.2005, 10:12

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика