Добротность антенн, накопленная энергия.

Цитата:

---

Сообщение от Слушатель эфира

Согласование не по признакам, Х=0, КСВ=1 и т.д., а речь об оптимальном согласовании, именно с энергетической точки зрения, как условиях максимальной передачи энергии от источника в полезную нагрузку.

---

Это уже более тонкие материи, предлагаю сначала разобраться с фидером и СУ без потерь - тут мощность в нагрузке будет точно тогда, когда источник нагружен на сопряженную нагрузку (КСВ=1), какая бы она ни была.

Цитата:

---

Сообщение от RA6FOO

"Грунт", влияющий на параметры антенны, в MMANA только один, никаких "типов грунта" для этого в ней нет.

---

Именно поэтому для таких случаев когда добротность важна существует отдельная утилита NEC-2 for MMANA, где можно задать параметры реального грунта.

Цитата:

---

Сообщение от R9YU

Да не, Тип грунта (его проводимость и диэлектрическая проницаемость) критически важен для антенн типа Бевереджа, так как он напрямую влияет на два ключевых аспекта её работы: формирование диаграммы направленности и волновое сопротивление.

---

Вечер добрый!
Было бы интересно посмотреть характеристики (на сколько это возможно), диаграммы и все остальные, на диапазонах от 80, до 10 метров.
Фото прилагаю. Земля средняя, антенна вертикальная, с малой высотой подвеса.

Вложение 376324

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от R3MO

- тут мощность в нагрузке будет точно тогда, когда источник нагружен на сопряженную нагрузку (КСВ=1), какая бы она ни была.

---

Вертикальная дельта, не равносторонняя. Диапазон 30 метров. Мачта- лакированное дерево. Высота подвеса 10 метров. Нижняя горизонтальная часть 5 метров от земли. КСВ=1. R=48 ом. Х=0. Запитка- выше нижнего угла, примерно на 1 метр. Запорный дроссель, 10 витков кабеля. До ТРХ 100 метров кабеля 8D-FB.
Какова будет добротность?

Цитата:

---

Сообщение от R8FB

Фото прилагаю.

---

Стесняюсь спросить - а на какой высоте находятся левый верхний угол антенны, трансформатор и резистор?
Если на высоте 10 м ( вполне можно предположить, что 10м, из рисунка), то тогда;
- от нижней точки трансформатора до земли - тоже 10 метров?
- от нижнего вывода резистора - тоже 10 метров от земли?
- какое расстояние предлагаете между двумя этими вертикальными проводниками "на землю"?
- какая длина линии из двух горизонтальных отрезков между полотном и резистором с трансформатором?
Вам неведомо, что описание RLC-схемы какой-то и антенны - это две большие разницы?
Какое отношение имеет Ваш вопрос к этой теме?
И к остальным - хоть бы для модератора вводили в сообщения по одному слову из названия темы...

Цитата:

---

Сообщение от R8FB

Вечер добрый!
Было бы интересно посмотреть характеристики (на сколько это возможно), диаграммы и все остальные, на диапазонах от 80, до 10 метров.
Фото прилагаю. Земля средняя, антенна вертикальная, с малой высотой подвеса.

Вложение 376324

- - - Добавлено - - -
?

---

Создайте три провода, образующих замкнутый треугольник:

Провод B-A: От (0, 0, 10) до (0, 21.93, 1). Segs=15.
Провод A-C: От (0, 21.93, 1) до (0, -21.93, 10). Segs=15.
Провод C-B: От (0, -21.93, 10) до (0, 0, 10). Segs=15.
Добавьте нагрузку 450 Ом:
Type: R, Value: 450.
Поставьте галочку «At a Wire».
Wire: выберите Провод C-B.
Pos: 1 (позиция на последнем сегменте провода, т.е. в конечной точке B).
Добавьте источник:
Установите источник на тот же сегмент, что и нагрузка (последний сегмент провода C-B, точка B).
В настройках источника задайте Transform = 9 (трансформатор 1:9).
Настройте и рассчитайте:
Земля: Real Ground (Eps=13, Sig=0.005).
Частотный диапазон: задайте диапазон, например, 3-30 МГц.
Нажмите Calculate.

Цитата:

---

Сообщение от R2BT

Стесняюсь спросить - а на какой высоте находятся левый верхний угол антенны, трансформатор и резистор?
Если на высоте 10 м ( вполне можно предположить, что 10м, из рисунка), то тогда;
- от нижней точки трансформатора до земли - тоже 10 метров?
- от нижнего вывода резистора - тоже 10 метров от земли?
- какое расстояние предлагаете между двумя этими вертикальными проводниками "на землю"?
- какая длина линии из двух горизонтальных отрезков между полотном и резистором с трансформатором?
Вам неведомо, что описание RLC-схемы какой-то и антенны - это две большие разницы?

---

Оба угла антенны, находятся на высоте 10 метров. Точка запитки, доступна в любое время, для любых манипуляций по согласованию.

Цитата:

---

Сообщение от R2BT

Какое отношение имеет Ваш вопрос к этой теме?

---

Самое прямое. Речь идет о добротности.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от R9YU

Создайте три провода, образующих замкнутый треугольник:

Провод B-A: От (0, 0, 10) до (0, 21.93, 1). Segs=15.
Провод A-C: От (0, 21.93, 1) до (0, -21.93, 10). Segs=15.
Провод C-B: От (0, -21.93, 10) до (0, 0, 10). Segs=15.
Добавьте нагрузку 450 Ом:
Type: R, Value: 450.
Поставьте галочку «At a Wire».
Wire: выберите Провод C-B.
Pos: 1 (позиция на последнем сегменте провода, т.е. в конечной точке B).
Добавьте источник:
Установите источник на тот же сегмент, что и нагрузка (последний сегмент провода C-B, точка B).
В настройках источника задайте Transform = 9 (трансформатор 1:9).
Настройте и рассчитайте:
Земля: Real Ground (Eps=13, Sig=0.005).
Частотный диапазон: задайте диапазон, например, 3-30 МГц.
Нажмите Calculate.

---

Уважаемый коллега, я не владею программами моделирования антенн. Собственно по этой причине- обратился к Вам.

Цитата:

---

Сообщение от R8FB

- - - Добавлено - - -
Уважаемый коллега, я не владею программами моделирования антенн. Собственно по этой причине- обратился к Вам.

---

Я не планировал моделировать я написал что "можно составить примерный план её моделирования в MMANA"

Цитата:

---

Сообщение от R8FB

Какова будет добротность?

---

С чего Вы взяли, что по модели MMANA можно вычислить добротность?

Цитата:

---

Сообщение от R9YU

Я не планировал моделировать я написал что "можно составить примерный план её моделирования в MMANA"

---

Принято.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от R3MO

С чего Вы взяли, что по модели MMANA можно вычислить добротность?

---

У меня нет модели MMANA. Есть описание и вопрос. Если Вам неудобен мой вопрос, я готов его снять.

Цитата:

---

Сообщение от R9YU

Именно поэтому для таких случаев когда добротность важна существует отдельная утилита NEC-2 for MMANA, где можно задать параметры реального грунта.

---

Телеграфные столбы тоже не забудьте в модель внести.

Цитата:

---

Сообщение от R8FB

Принято.

- - - Добавлено - - -



У меня нет модели MMANA. Есть описание и вопрос. Если Вам неудобен мой вопрос, я готов его снять.

---

Да не надо ничего снимать вдруг кто то захочет поэкспериментировать с вашим проектом, для антенн бегущей волны, в силу их физической природы, эта величина не является ни ключевой, ни удобной для оценки. MMANA предоставляет все необходимые инструменты (Za, КСВ, токи, ДН), чтобы напрямую проверить, работает ли антенна в требуемом режиме бегущей волны и обладает ли она нужными характеристиками.

Цитата:

---

Сообщение от R8FB

У меня нет модели MMANA. Есть описание и вопрос. Если Вам неудобен мой вопрос, я готов его снять.

---

Я просто сказал, что такая модель не поможет Вам вычислить добротность антенны.

Цитата:

---

Сообщение от RA6FOO

Телеграфные столбы тоже не забудьте в модель внести.

---

Если Деревянная, пластиковая или тонкая изолирующая опора это не обязательно.

Цитата:

---

Сообщение от R9YU

Да не надо ничего снимать вдруг кто то захочет поэкспериментировать с вашим проектом, для антенн бегущей волны, в силу их физической природы, эта величина не является ни ключевой, ни удобной для оценки. MMANA предоставляет все необходимые инструменты (Za, КСВ, токи, ДН), чтобы напрямую проверить, работает ли антенна в требуемом режиме бегущей волны и обладает ли она нужными характеристиками.

---

Антенна на фото, с разными согласованиями, для разных диапазонов и разной геометрией, проверена на практике не одним десятилетием эксплуатации. Мне всего лишь стало интересно, как выглядят её характеристики в моделях. Та-же добротность, те же диаграммы и прочее.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от R3MO

Я просто сказал, что такая модель не поможет Вам вычислить добротность антенны.

---

Я к сожалению, а может быть и к счастью, не пользуюсь компьютерными расчетами антенн. Технической литературы и измерительных приборов, более чем достаточно, для построения и настройки разных антенн.

- - - Добавлено - - -

Коллеги, благодарю за внимание к моему вопросу. Возможно у кого-то будет желание и возможности, смоделировать некий компроммисный вариант антенны бегущей волны, предоставленный мной на фото выше. Буду признателен за информацию.

Цитата:

---

Сообщение от R8FB

Было бы интересно посмотреть характеристики (на сколько это возможно), диаграммы и все остальные, на диапазонах от 80, до 10 метров.
Фото прилагаю.

---

Цитата:

---

Сообщение от R8FB

не пользуюсь компьютерными расчетами антенн.
Технической литературы и измерительных приборов,
более чем достаточно, для построения и настройки разных антенн.

---

Как это умещается в одной голове, непонятно.
Да еще и заземляет провод, находящийся на высоте 10 м от земли.
Видимо Главный прибор неисправен.