Вид для печати
Немного некорректно, так как существует двухтактная (симметричная) схема оконечного каскада передатчика, которая позволяет осуществлять относительно простое сопряжения с симметричной нагрузкой (антенной или с соединяющий с нею фидером) при этом применение СУ не требуется.Цитата:
Сообщение от R3MO
R0SCF, это и есть СУ с линией, оно прямо в кунге в стойке или под потолком.
Прекрасные СУ для симметричной двухпроводной линии с многократным запасом по мощности делают в Севастополе ("Уранис"). И не только СУ, основная продукция - мощные и супернадёжные транзисторные КВ усилители. Это мировой уровень, отвечаю. Итальянцы рядом не валялись.
Нет, так сделать нельзя. Наличие любой реактивной составляющей в нагрузке (индуктивной или ёмкостной) всегда приводит к появлению отражённой волны и изменению входного сопротивления, которое не будет равно волновому сопротивлению линии.Цитата:
Сообщение от RA6AGY
Подбором R и X в нагрузке нельзя добиться равенства её комплексного импеданса чисто активному волновому сопротивлению. Любая реактивность порождает отражения. Для согласования комплексных нагрузок нужны согласующие устройства, выполняющие импедансное преобразование.
- - - Добавлено - - -
без согласования импедансов вообще в подавляющем большинстве случаев нельзя. Двухтактный каскад — это не волшебство, а просто одна из схем, которая может (и обычно должна) включать в себя элементы согласования для эффективной передачи мощности."Цитата:
Сообщение от R0SCF
Откуда этот миф? "Алиса" подсказала?Цитата:
Сообщение от R0SCF
Собственно, что в этой схеме Вас не устраивает?Цитата:
Сообщение от R9YU
Схема одного плеча двухтактного оконечного (выходного) каскад передатчика диапазона КВ.
Дополнительно, в целях …..понимания:
-для сопряжения несимметричной схемы оконечного каскада передатчика с симметричной нагрузкой необходимо применять симметричное СУ;
-для сопряжения двухтактной (симметричной) схемы оконечного каскада передатчика с симметричной нагрузкой применение симметричного СУ не требуется. Смотри #1411, #1415.
На этой схеме мы видим согласующее устройство, встроенное в усилитель. СУ в любом случае требуется, не важно в каком виде: встроенное или внешнее.Цитата:
Сообщение от R0SCF
А на картинке мы видим правильный подход к 100-ваттному симметричному тюнеру на КВ диапазон. Размер коробки, если что, 45х45 см, на выход можно подключать "лесенку" или вертикал. Сделано в России (Севастополь).
Вы правы только частично двухтактная (симметричная) схема сама по себе генерирует симметричный сигнал. Поэтому, если нагрузка также симметрична, то отдельный симметрирующий трансформатор может не требоваться только для обеспечения симметрии. Для обеспечения передачи максимальной мощности от генератора (выхода каскада) в нагрузку (антенну) и минимизации КСВ. Эта задача существует всегда, независимо от симметрии схемы.Цитата:
Сообщение от R0SCF
Допустим.Выходное сопротивление двухтактного каскада на резонансной частоте уже оптимально согласовано с входным сопротивлением антенны.
Симметрия выходного сигнала идеальна, а паразитные ёмкости на плечи равны.
В реальности это почти никогда не выполняется. Вот почему:Выходной импеданс каскада определяется режимом работы ламп, напряжением питания и конфигурацией колебательной системы. Он имеет комплексный характер и редко равен 50, 75 или 300 Ом. Входной импеданс диполя меняется с частотой, зависит от высоты подвеса и окружения и в резонансе составляет примерно 73 Ома для тонкого полуволнового диполя.
Неидеальность компонентов: Даже в двухтактной схеме лампы имеют разброс параметров, монтаж не идеально симметричен, что приводит к разбалансу плеч и появлению синфазной (несимметричной) составляющей тока.
"Вы привели идеальную иллюстрацию моего тезиса. На схеме явно изображён П-контур, который и является тем самым симметричным согласующим устройством, о необходимости которого я говорил.
По поводу согласования с помощью СУ. Подбираем в СУ реактивность с противоположным знаком реактивности в нагрузке. Активное трансформируем в такое же активное, как в нагрузке. Нагрузка соединена с СУ двухпроводным фидером... Тем самым получаем "рассосредоченный" контур.. И таким образом добились резонанса в таком рассосредоточенном контуре. Т. е. отраженная от реактивности в нагрузке волна пойдет обратно по двухпроводке к реактивности в СУ. Часть поглотиться на сопротивлении потерь элементов СУ, затем она пойдет назад - в нагрузку ( антенну). Здесь часть излучиться на активном сопротивлении нагрузки, часть с реактивного сопротивления, опять пойдет назад в СУ. И так она будет бегать туда сюда, пока не излучиться-затухнет. Если есть подпитка от передачика в СУ, то этот процесс будет накладываться на процесс подпитки от передатчика ( как бы два процесса).
И да, в результате будет в двухпроводном фидере наблюдаться при этом стоячая волна, уровень которой будет зависеть от ксв в этом фидере.. И да, излученная мощность антенной с таким СУ будет больше, чем без применения СУ.
Ваше описание опирается на модель переходного процесса, которая не отражает сути установившегося режима работы.Цитата:
Сообщение от R0SBD
Физическая суть согласования проще: Антенна на рабочей частоте имеет импеданс Z_ант = R_изл + R_пот + jX. Реактивность jX мешает мощности поступать в антенну, вызывая сильное отражение.
СУ компенсирует jX и преобразует активное сопротивление к величине, равной волновому сопротивлению фидера. В результате отражение от входа антенны становится близким к нулю.
Почти вся мощность от генератора без лишних переотражений с первого раза поступает в R_изл и излучается. Стоячая волна и переотражения — не цель, а проблема, которую успешное согласование минимизирует. Мощность растёт не из-за бегающих волн, а несмотря на их отсутствие, потому что энергия не тратится впустую на отражения.
Физическая сущность согласования ещё проще :s10:Цитата:
Сообщение от R9YU
Произвольный входной импеданс антенны преобразуется фидером в ЕГО входной импеданс, который согласуется с источником с помощью СУ. (П-контур)
Стоячая волна в фидере возникает при включении источника за счет накопления энергии в переходном процессе и приводит к дополнительном потерям в фидере.
В установившемся режиме СУ видит только входной импеданс фидера, его волновое сопротивление не имеет значения.Цитата:
Сообщение от R9YU
А по поводу «противоположной реактивности» верно лишь как частный случай и описывает только первый шаг — компенсацию мнимой части импеданса. Однако оно упускает главное: цель согласования — обеспечить равенство активных сопротивлений источника и нагрузки.
СУ у источника никак не может изменить стоячую волну в фидере.Цитата:
Сообщение от R9YU
Вот и вся магия согласования превратить "не имеющее значения" число в единственно возможное правильное значение на входе фидера. Своего рода "самоисполняющееся пророчество" в радиофизике! :ха-ха:Цитата:
Сообщение от R3MO
Ещё раз. В рассматриваемой Вами схеме СУ стоит между источником и фидером и повлиять на "число на входе фидера" никак не может. И до радиофизики мы с Вами ещё не дошли - не вышли за пределы входных клемм антенны. А это только Закон Ома! :DЦитата:
Сообщение от R9YU