Страница 88 из 92 ПерваяПервая ... 3878818283848586878889909192 ПоследняяПоследняя
Показано с 1,306 по 1,320 из 1376
Like Tree177Спасибо

Тема: Добротность антенн, накопленная энергия.

  1. #1306
    HF HAM Аватар для R9YU
    Регистрация
    26.06.2016
    Адрес
    Biysk
    Возраст
    62
    Сообщений
    279
    Поблагодарили
    446
    Поблагодарил
    88
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    3 Ваш вариант понятия резонанс
    Спасибо за вопрос, когда у меня студенты спрашивают что такое резонанс, я понимая подготовку отвечаю простым примером.

    «Представьте качели. Если подталкивать их в нужный момент (в такт их движению), они раскачиваются всё сильнее — даже от лёгкого прикосновения. Это и есть резонанс.

    В антенне то же самое: когда радиоволны „подталкивают“ её на правильной частоте, внутри возникают очень сильные колебания тока и напряжения — антенна „раскачивается“ и отлично ловит или передаёт сигнал. Если частота не та — эффекта почти нет».

  2. #1307
    QRPPP+QQ Аватар для RN3KV
    Регистрация
    11.01.2011
    Возраст
    76
    Сообщений
    1,588
    Поблагодарили
    462
    Поблагодарил
    24
    Я бы немного добавил.
    Не только частота но еще и фаза.
    Можно и дальше это развить, в том же духе, но нужно ли?

  3. #1308
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,919
    Поблагодарили
    1101
    Поблагодарил
    9
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    1.Вы с ним согласны.
    2.Вы придерживаетесь классического определения.
    Тем, у кого короткая память, напоминаю
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Своего определения резонанса нет, пользуюсь общепринятым
    https://ya.ru/search/?text=%D1%80%D0...ch_domain=yaru
    Мне ближе то, что выдает Алиса

  4. #1309
    Very High Power Аватар для Слушатель эфира
    Регистрация
    02.07.2019
    Сообщений
    1,820
    Поблагодарили
    536
    Поблагодарил
    481
    Цитата Сообщение от R9YU Посмотреть сообщение
    В антенне то же самое: когда радиоволны „подталкивают“ её на правильной частоте, внутри возникают очень сильные колебания тока и напряжения — антенна „раскачивается“ и отлично ловит или передаёт сигнал. Если частота не та — эффекта почти нет».
    Здесь Вы пошли путём именно от внешнего поля, как я и предлагал ранее. У полноразмерного диполя конечно не такой резкий резонанс-ище, ввиду малой добротности системы, но не принципиально. И вот мы начинаем крутить наше СУ, добиваясь максимальной передачи энергии в нашу полезную нагрузку от антенного полотна. Нашли такое положение всех подключаемых к выходу полотна антенны компонентов, когда отбираем максимально возможную мощность из ЭМП на частоте принимаемой волны.
    Далее мы начинаем исследовать систему на наличие резонансных свойств.
    Изменяем частоту падающей волны в диапазоне от частот ниже частоты, на которой настроили идеальное согласование, до частот выше, снимая показания на выходе (измеряя получаемую на нагрузке мощность, или напряжение, если полезная нагрузка чисто активная) в зависимости от частоты внешнего поля. Так мы построим график, отображающий резонансную кривую нашей антенны (антенной системы), как зависимость относительной мощности на полезной нагрузке влево/вправо по частоте от мощности на нагрузке на частоте, на которой антенная система была согласована.
    Это то, что Вы назвали
    Цитата Сообщение от R9YU Посмотреть сообщение
    При правильно настроенной линии передачи резонанс в диполе не уменьшается — напротив, он реализуется в оптимальном режиме.
    И с этой точки зрения это верно (серое не читаем).
    Я же писал о резонансе в том плане, как мы говорим о нагруженной и холостой добротности колебательной системы. Об этом уже RJ3FF упомянул ранее, когда написал про отбор мощности от колебательной системы. Очевидно, что резонансные явления будут проявляться сильнее в случае меньших потерь, резонансные проявления уменьшаются при согласовании

  5. #1310
    QRPPP+QQ Аватар для RN3KV
    Регистрация
    11.01.2011
    Возраст
    76
    Сообщений
    1,588
    Поблагодарили
    462
    Поблагодарил
    24
    Цитата Сообщение от RN3KV Посмотреть сообщение
    Можно и дальше это развить, в том же духе, но нужно ли?
    Немного подумал, и решил что надо.
    Но не тут, а в более подходящей теме.

  6. #1311
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,919
    Поблагодарили
    1101
    Поблагодарил
    9
    Цитата Сообщение от RN3KV Посмотреть сообщение
    Я бы немного добавил.
    Не только частота но еще и фаза.
    Можно и дальше это развить, в том же духе, но нужно ли?
    Нужно.
    Вот колеблется сама себе, ни с того, ни с сего антенна и горя не знает,
    а тут ЭМ волна. Вот она меня сейчас как заколебает, аж, уж, о-го-го.
    Ан нет, не заколебала, фаза не та

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    Очевидно, что резонансные явления будут проявляться сильнее в случае меньших потерь, резонансные проявления уменьшаются при согласовании
    Рад, что посты 1222 и 1248, хоть и с запозданием, но не прошли даром.

  7. #1312
    HF HAM Аватар для R9YU
    Регистрация
    26.06.2016
    Адрес
    Biysk
    Возраст
    62
    Сообщений
    279
    Поблагодарили
    446
    Поблагодарил
    88
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    Здесь Вы пошли путём именно от внешнего поля, как я и предлагал ранее. У полноразмерного диполя конечно не такой резкий резонанс-ище, ввиду малой добротности системы, но не принципиально. И вот мы начинаем крутить наше СУ, добиваясь максимальной передачи энергии в нашу полезную нагрузку от антенного полотна. Нашли такое положение всех подключаемых к выходу полотна антенны компонентов, когда отбираем максимально возможную мощность из ЭМП на частоте принимаемой волны.
    Далее мы начинаем исследовать систему на наличие резонансных свойств.
    Изменяем частоту падающей волны в диапазоне от частот ниже частоты, на которой настроили идеальное согласование, до частот выше, снимая показания на выходе (измеряя получаемую на нагрузке мощность, или напряжение, если полезная нагрузка чисто активная) в зависимости от частоты внешнего поля. Так мы построим график, отображающий резонансную кривую нашей антенны (антенной системы), как зависимость относительной мощности на полезной нагрузке влево/вправо по частоте от мощности на нагрузке на частоте, на которой антенная система была согласована.
    Это то, что Вы назвали

    И с этой точки зрения это верно (серое не читаем).
    Я же писал о резонансе в том плане, как мы говорим о нагруженной и холостой добротности колебательной системы. Об этом уже RJ3FF упомянул ранее, когда написал про отбор мощности от колебательной системы. Очевидно, что резонансные явления будут проявляться сильнее в случае меньших потерь, резонансные проявления уменьшаются при согласовании
    Вы правильно описали, как настраивают антенную систему на максимальное усиление в заданном частотном канале, при оптимальном согласовании

  8. #1313
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,919
    Поблагодарили
    1101
    Поблагодарил
    9
    Он правильно написал, вы правильно поняли.
    По тому же принципу настраивают в резонанс систему "батарейка - резистор"
    и снимают её резонансную кривую.

  9. #1314
    Наблюдатель с лицензией на передачу
    Регистрация
    16.03.2013
    Сообщений
    660
    Поблагодарили
    353
    Поблагодарил
    57
    Теперь осталось ещё раз прочитать в литературе определение что такое резонанс антенны (два пункта) и всё начать с начала.

  10. #1315
    HF HAM Аватар для R9YU
    Регистрация
    26.06.2016
    Адрес
    Biysk
    Возраст
    62
    Сообщений
    279
    Поблагодарили
    446
    Поблагодарил
    88
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    По тому же принципу настраивают в резонанс систему "батарейка - резистор"
    и снимают её резонансную кривую.
    И какая будет резонансная кривая?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Он правильно написал:
    Но при условии оптимального согласования, а не идеального

  11. #1316
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,919
    Поблагодарили
    1101
    Поблагодарил
    9
    1 - Очень кривая.
    2 - Очень оптимального.

  12. #1317
    Стоваттник Аватар для UA4NE
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    61
    Сообщений
    3,828
    Поблагодарили
    1919
    Поблагодарил
    3314
    В ответ на вопрос - рассматриваются ли в научной или в учебной литературе резонансные явления в длинных линиях.

    Один из лучших учебников по длинным линиям - это Баскаков С.И. - Радиотехнические цепи с распределенными параметрами.
    Так вот, колебательные системы на линиях рассматриваются там только в восьмой главе, почти что в самом конце учебника. Неудивительно, что многие читатели до этого места просто не доходят

  13. #1318
    Наблюдатель с лицензией на передачу
    Регистрация
    16.03.2013
    Сообщений
    660
    Поблагодарили
    353
    Поблагодарил
    57
    Обратите внимание что и в этой книге нет определения резонанса линии передачи: резонанс линии передачи - это ... А нет определения. И не будет. Почему? Уже было сказано.

  14. #1319
    Very High Power Аватар для Слушатель эфира
    Регистрация
    02.07.2019
    Сообщений
    1,820
    Поблагодарили
    536
    Поблагодарил
    481
    Цитата Сообщение от R9YU Посмотреть сообщение
    при условии оптимального согласования, а не идеального
    Поясните, в чём отличие? Сразу оговорюсь, полотно не надо трогать, оно такое, какое есть.
    Цитата Сообщение от RA6AGY Посмотреть сообщение
    Обратите внимание что и в этой книге нет определения резонанса линии передачи: резонанс линии передачи - это ... А нет определения. И не будет. Почему? Уже было сказано.
    И почему? Чем не устраивает общее определение резонанса?

  15. #1320
    Наблюдатель с лицензией на передачу
    Регистрация
    16.03.2013
    Сообщений
    660
    Поблагодарили
    353
    Поблагодарил
    57
    Есть определение резонанса только для антенны. За параллельный/последовательный контур речь в данном обсуждении не идёт.

Похожие темы

  1. Нужна добротная катушка для антенны
    от UA3TW в разделе Антенны КВ
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 08.09.2018, 13:09
  2. Использование дармовой энергии
    от UR5VEB в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 05.07.2007, 00:07
  3. За истиной по лучистой энергии - по 'радиоволне'
    от Николай в разделе Антенномания
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 14.03.2007, 10:28
  4. Добротность магнитной антенны
    от Vitёk в разделе Антенномания
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 09.11.2004, 19:38
  5. диоды с накоплением заряда
    от andreysim в разделе Радиолюбительские технологии
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 27.04.2004, 15:06

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×