-
03.12.2007, 16:53 #226
- Регистрация
- 16.04.2005
- Адрес
- Moscow_Лось
- Возраст
- 71
- Сообщений
- 2,321
- Поблагодарили
- 334
- Поблагодарил
- 217
....прибор показывает (+nj) или (-nj) при резонансе = 0j.
73! Евгений
-
03.12.2007, 17:04 #227
- Регистрация
- 11.01.2006
- Адрес
- Москва-Ленинградский проспект, Московская область-Нахабино
- Возраст
- 70
- Сообщений
- 6,909
- Поблагодарили
- 1689
- Поблагодарил
- 593
Схема прибора есть или это now-how авторов?
Просто раньше мерил параметры антенн мостом + генератором Wayne Kerr, а потом по диаграмме Смита смотрел КСВ/КБВ. В том ВЧ мосту такие КПЕ серьёзные были, неужели 330 даёт примерно такую же достоверность? Или прибор ИПЛ-79 (измеритель проводимости линий передачи), это практически полноценный супергетеродин с 2-м преобразованием и генератор. Неужели начинка АА330 тоже близка к этому по функционалу? Что-то не верится. Просветите, пожалуйста!73! Михаил (R2BOE, ex RA3DQP)
-
03.12.2007, 17:41 #228
- Регистрация
- 05.01.2007
- Сообщений
- 42
- Поблагодарили
- 1
- Поблагодарил
- 2
RA3DQP
Этот прибор указывает величину емкостной и индуктивной составляющей реактивности отдельно или просто величину общей реактивности?
Т.е. реактивная составляющая у Вас некая общая величина, в которую входят некие компоненты?
Просто раньше мерил параметры антенн мостом + генератором Wayne Kerr
Wayne Kerr - это мост, а не генератор. Про вольтметр забыли.
а потом по диаграмме Смита смотрел КСВ/КБВ
Не так сразу. Сначала надо Фарады в Мо пересчитать, потом привести к 1.
-
05.12.2007, 09:52 #229
- Регистрация
- 11.01.2006
- Адрес
- Москва-Ленинградский проспект, Московская область-Нахабино
- Возраст
- 70
- Сообщений
- 6,909
- Поблагодарили
- 1689
- Поблагодарил
- 593
Wayne Kerr SR268 - генератор+детектор 100 кГц-100 МГц со стрелочным индикатором, 2 В с аттен. 39 дБ, Wayne Kerr B801 - ВЧ мост 100 кГц-100 МГц, точность 2%,0+-230 пФ, 0-100 мО. Так, что вольтметр был не нужен. Ну, конечно, определялась проводимость в мО сначала по показаниям ручек моста. Таким образом можно было измерить реальный импеданс антенны - активную и реактивную составляющую.
Так же работал прибор ИПЛ-79, но он был более современным и компактным, правда, до 32 МГц.
Я поэтому и заинтересовался маленьким приборчиком АА330, но, наверное, им нельзя корректно всё померить, что-то слишком просто выглядит. Почему и спросил про схему или функциональную схему приборчика.Последний раз редактировалось RA3DQP; 05.12.2007 в 11:53.
73! Михаил (R2BOE, ex RA3DQP)
-
05.12.2007, 13:35 #230
- Регистрация
- 05.12.2007
- Сообщений
- 271
- Поблагодарили
- 126
- Поблагодарил
- 23
Кстати, по поводу АА-200
Взяли тут в складчину экземплярчик.
Вопрос к "счастливым" обладателям.
У всех такая же пляска показаний, как у нас???
Или попался дефектный?
Выкладываю видеоролик. Качество не очень, но всёже.
Нагружен АА-200 на сопротивление 100 Ом.
При подключении антенны, цифропляска ещё похлеще
-
05.12.2007, 15:00 #231
- Регистрация
- 29.07.2002
- Адрес
- Тамбов, Россия
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 872
- Поблагодарили
- 117
- Поблагодарил
- 105
-
05.12.2007, 15:41 #232
- Регистрация
- 18.09.2007
- Адрес
- Нальчик, Кабардино-Балкария
- Возраст
- 43
- Сообщений
- 1,223
- Поблагодарили
- 209
- Поблагодарил
- 112
2 RX3AKT
Грубая ошибка! КСВ в фидере не зависит от его длины (см. формулу КСВ в линии. Там нет параметра L). Попробуйте изменить длину фидера. Ваш КСВ тоже изменится. Значит... это не КСВ в ФИДЕРЕ, а чтото другое (ЧТО???)
Объясните, пожалуйста, новичку.
Кабель RG-58 AUX. Запитывали мы УКВ антенну.
Антенна заводомо была остроена, что потом подвердилось.
Припаяли кабель - КСВ=1.8.
Отпаяли, по совету старшего товарища стали по чуть-чуть подрезать кабель, цеплять его к согласованной нагрузке 50 Ом и смотреть КСВ. КСВ стал потихоньку падать. Согнали до 1. Подпаяли к антенне снова - КСВ=1.1
В другой раз видимо чуть чуть отрезали лишнего и КСВ с 1.1 опять поднялся до 1.7 (видимо кратность какой-то части длины волны перешли). И снова стал падать постепенно.
Повторю - мы кабель вешали на согласованную нагрузку 50 Ом. Если бы от длины не зависило бы ничего - всегда бы был КСВ=1 на самом кабеле. А у нас было не так.
Ну это на УКВ. На КВ параллельно я смотрел на этом кабеле - не зависило. Всегда показывало на нагрузке 1.
-
05.12.2007, 16:19 #233
- Регистрация
- 11.01.2006
- Адрес
- Москва-Ленинградский проспект, Московская область-Нахабино
- Возраст
- 70
- Сообщений
- 6,909
- Поблагодарили
- 1689
- Поблагодарил
- 593
Что за нагрузка была - на КВ и УКВ одна и та же? Как выполнена? Как измеряли КСВ, чем?
73! Михаил (R2BOE, ex RA3DQP)
-
05.12.2007, 17:00 #234
- Регистрация
- 18.09.2007
- Адрес
- Нальчик, Кабардино-Балкария
- Возраст
- 43
- Сообщений
- 1,223
- Поблагодарили
- 209
- Поблагодарил
- 112
2 RA3DQP
40 dB аттенюатор MA-5100.
Ну и еще самодельная нагрузка 50 Ом.
Что там, что там результат был одинаковый.
КСВ измеряли прибором Diamond SX-1000.
-
05.12.2007, 18:19 #235
-
05.12.2007, 18:29 #236
- Регистрация
- 05.01.2007
- Сообщений
- 42
- Поблагодарили
- 1
- Поблагодарил
- 2
RA3DQP
Wayne Kerr SR268 - генератор+детектор 100 кГц-100 МГц со стрелочным индикатором, 2 В с аттен. 39 дБ, Wayne Kerr B801 - ВЧ мост 100 кГц-100 МГц, точность 2%,0+-230 пФ, 0-100 мО. Так, что вольтметр был не нужен
Спасибо. Буду знать.
RA6XTD
Если у Вас от длины кабеля менялись показания КСВ-метра встроенного в передатчик подобным образом, то тогда КСВ в линии не равнялся единице, а выходное сопротивление передатчика не равно волновому сопротивлению линии. Или неисправный КСВ-метр.Последний раз редактировалось YuraSanych; 05.12.2007 в 18:33.
-
05.12.2007, 19:35 #237
- Регистрация
- 21.01.2007
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 71
- Сообщений
- 812
- Поблагодарили
- 56
- Поблагодарил
- 11
То, что КСВ в ЛИНИИ не зависит от ее длины-это НАУЧНЫЙ ФАКТ!
Вы же измеряете КСВ в ДАННОЙ ТОЧКЕ линии, а это совсем другой КСВ, не тот который ВСЕХ интересует. Но подавляющее большинство радиоЛЮБИТЕЛЕЙ не видят разницы между этими коэффициентами. Повторяю - ЭТО ГРУБАЯ ОШИБКА! При наличии эффекта изменения вашего КСВ от длины фидера, это ОДНОЗНАЧНО указывает на то, что вы ВОВСЕ НЕ НАСТРОИЛИ свою АНТЕННУ, как утверждаете, или во всяком случае не согласовали ее НАВЕРХУ с волновым сопротивлением применяемого кабеля.
О наличии ФАКТА изменения КСВ, измеряемого в ДАННОЙ ТОЧКЕ, я и писал во всех своих постах этой темы. Вы же только подтвердили наличие данного эффекта НА ПРАКТИКЕ. Спасибо ВАМ!73. Сергей (RX3AKT)
-
05.12.2007, 20:23 #238
- Регистрация
- 18.09.2007
- Адрес
- Нальчик, Кабардино-Балкария
- Возраст
- 43
- Сообщений
- 1,223
- Поблагодарили
- 209
- Поблагодарил
- 112
2 YuraSanych
Я же написал, что КСВ-метр был внешний. Хоть это и не профессиональный измерительный прибор, но он был калиброван. И я сомневаюсь, что выходное сопротивление и Motorola GM-300, и IC-706MK2G отлично от 50 Ом.
2 RX3AKT
При наличии эффекта изменения вашего КСВ от длины фидера, это ОДНОЗНАЧНО указывает на то, что вы ВОВСЕ НЕ НАСТРОИЛИ свою АНТЕННУ
"Антенной" во втором случае была 50-омная нагрузка согласованная. Вернее их было 2 и показания на обеих совпадали. Так что антенна тут не при чем. Кроме того, одной из антенн был Тангентовский 6-элементный волновой канал. Вы считаете, что он продается настроенным "от фонаря"?
Повторю - на 50 омную нагрузку было замечено влияние длины кабеля. По крайней мере RG-58 AUX. Причем не в случайных значениях, а строго КСВ от 1.8, 2-х падал до 1, потом после отрезания еще, к примеру, сантиметров 5, он опять начинал падать постепенно. Это было на УКВ!!! На КВ при подаче 100 Вт КСВ на этом кабеле на нагрузке 50 Ом был равен 1. Стрелка КСВ-метра почти не отклоняласб. При этом что я брал 18 метровый кусок для запитки, что 27 метров - все равно.
Вы не подумайте, что я пытаюсь вас в чем-то переубедить. Я лишь привожу факты и прошу объяснить их.
P.S.
Может быть тогда распространенный высокочастотный кабель RG-58 AUX вовсе не 50 Омный, как заявляется. Может поэтому объясняется факт наличия какого-то КСВ на 50-омной нагрузке, хотя по вашему он должен быть всегда равен 1? Если так, то это все объясняет.Последний раз редактировалось RA6XTD; 05.12.2007 в 20:26.
-
05.12.2007, 20:57 #239
-
05.12.2007, 20:59 #240
- Регистрация
- 05.01.2007
- Сообщений
- 42
- Поблагодарили
- 1
- Поблагодарил
- 2
RA6XTD
Я же написал, что КСВ-метр был внешний
Извиняюсь, не уследил. В этом случае не важно выходное сопротивление генератора. Подозрение на волновое сопротивление кабеля также беспочвенно. Если волновое сопротивление кабеля отличается от сопротивления нагрузки, то КСВ не равен единице. И эта величина не меняется от генератора к нагрузке по длине линии, если отбросить потери в линии, кои могут быть и велики, КСВ так, как у Вас меняться не будет. Можете выбросить свой Хоть это и не профессиональный измерительный прибор, потому что он неправильно откалиброван: но он был калиброван... Не скажу, что однозначно, потому что есть ещё одна возможная причина: антенный эффект фидера. Что у Вас с симметрированием?Последний раз редактировалось YuraSanych; 05.12.2007 в 21:04.
Социальные закладки