Страница 23 из 32 ПерваяПервая ... 13161718192021222324252627282930 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 331 по 345 из 479

Тема: Кто какой использует КСВ-метр?

  1. #331
    Экстра-класс
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    QRZ.COM
    Сообщений
    2,564
    Поблагодарили
    403
    Поблагодарил
    36
    . http://forum.qrz.ru/thread36534.html
    Вот программка для иллюстрации стоячей волны.
    Victor!
    Быть может, эти электроны
    Миры, где пять материков,
    Искусства, знанья, войны, троны
    И память сорока веков! ( В. Брюсов)

  2. #332
    Заблокирован
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    1,934
    Поблагодарили
    282
    Поблагодарил
    120
    Цитата Сообщение от RA3DRI Посмотреть сообщение
    Показателем волны является частота и фаза (напряжение и ток пока не рассматриваем)...
    ...две волны отражения складываются, то "сокращают" друг друга и в кабеле остаётся только падающая. Таким образом было две отражёнки (от начала 1/4 трансформатора и от конца) , а в результате ничего.
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Вопрос был адресован не Вам.
    Примите мои извинения и, заодно, поздравления с интересным собеседником. С удовольствием уступаю его Вам...

  3. #333
    Экстра-класс Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    73
    Сообщений
    2,094
    Поблагодарили
    483
    Поблагодарил
    191
    Цитата Сообщение от RA3DRI Посмотреть сообщение
    Либо пройти к генератору, либо отразиться ещё раз и пойти назад.
    Вот видите, сначала Вы безосновательно пишите, что отраженка в генератор не попадает. Теперь признаёте, что таки так. Пусть часть, но попадает. А если выходное генератора и волновое линии равны по величине, то вся проходит в колебательную систему генератора. По внимательней надо.

    Цитата Сообщение от RA3DRI Посмотреть сообщение
    Так вот, если две волны напряжения одной частоты сложить в противофазе, то получим полное уничтожение в сумме, что и происходит в 1/4 трансформаторе. Там волна отражается дважды с опр. сдвигом фазы и идёт обратно, а когда эти две волны отражения складываются, то "сокращают" друг друга и в кабеле остаётся только падающая. Таким образом было две отражёнки (от начала 1/4 трансформатора и от конца) , а в результате ничего. Куда делась энергия(мощность)?
    Вот она была ... и нету!
    Закон СЭ к чертям собачьим!
    Рекомендую перейти от тока и напряжения, коими Вы оперируете, к электрическим полям. Тогда прояснится, куда девается энергия и может ли одна волна проглотить другую
    Произойдёт просто поглощение , когда малое напряжение ничего не может добавить в эл. цепь с большим напряжением
    Удачи!

  4. #334
    Экстра-класс Аватар для RA9UEK
    Регистрация
    18.04.2009
    Сообщений
    1,817
    Поблагодарили
    270
    Поблагодарил
    102
    По моему тут как ранее спорили про АМ, в самом начале XX века. Одни говорили, что при АМ изменение амплитуды приводит к появлению боковых полос, а вторые уверяли, что наличие боковых полос при неизменной несущей приводит к якобы изменению ее амплитуды, а фактически явление одно и то же. По моему то же и здесь, эту мощность можно рассматривать или как возвращенную к источнику или как недовыданную этим самым источником. Все остальное - производные этих явлений в зависимости от условий.

  5. #335
    Экстра-класс
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    QRZ.COM
    Сообщений
    2,564
    Поблагодарили
    403
    Поблагодарил
    36
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    А если выходное генератора и волновое линии равны по величине, то вся проходит в колебательную систему генератора.
    А если до колеб. системы генератора стоит тюнер, который для отраж. волны имеет равное сопротивл. , а генератор имеет значит. отличие? Но разговор был о другом, о том что "плещется" по кабелю, пока не пробьётся в антенну.
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Вот она была ... и нету!
    Закон СЭ к чертям собачьим!
    Волна, о которой мы говорим, на самом деле переменный ток по проводнику. Так вот, переменный ток по проводнику, от трансформатора (генератора), нагрузкой является эл. лампочка. Всё работает, лампочка светится, но потом мы подключим параллельно точно такой же трансформатор, с таким же напряжением, но синусоида в противофазе. Лампочка потухнет. А как же закон СЭ?
    Кстати для волны в пространстве всё то же самое(фединг). Гуляли , гуляли волны, согревали атмосферу своей мощностью, а на вх. приёмника (нагрузка) затухание. ( и где закон СЭ?).
    Victor!
    Быть может, эти электроны
    Миры, где пять материков,
    Искусства, знанья, войны, троны
    И память сорока веков! ( В. Брюсов)

  6. #336
    Экстра-класс Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    73
    Сообщений
    2,094
    Поблагодарили
    483
    Поблагодарил
    191
    Цитата Сообщение от RA3DRI Посмотреть сообщение
    А как же закон СЭ?
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Рекомендую перейти от тока и напряжения, коими Вы оперируете, к электрическим полям. Тогда прояснится, куда девается энергия
    731

  7. #337
    Экстра-класс
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    QRZ.COM
    Сообщений
    2,564
    Поблагодарили
    403
    Поблагодарил
    36
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Тогда прояснится, куда девается энергия

    731
    Энергия никуда не "девается". Любая теория есть следствие обобщения результатов эксперимента(практики). Так что говорит эксперимент с федингом и погасшей лампочкой? А то, что применять этот закон для этого случая огульно нельзя, ибо выводы вроде бы в закон не укладываются. Следовательно нужно искать ошибку в применении этого закона для исследуемых случаев. А ошибка заключается в том, что подход к движущейся волне неверный. Волна только тогда "пойдёт", когда эл. цепь это "позволит". Иными словами нужно проследить эл. цепь целиком( полностью её замкнуть) и определиться с токами в этой цепи. Иначе мы будем подозревать энергию там, где её нет.
    Последний раз редактировалось RA3DRI; 14.01.2013 в 02:22.
    Victor!
    Быть может, эти электроны
    Миры, где пять материков,
    Искусства, знанья, войны, троны
    И память сорока веков! ( В. Брюсов)

  8. #338
    Радиолюбитель
    Регистрация
    10.11.2008
    Возраст
    53
    Сообщений
    584
    Поблагодарили
    108
    Поблагодарил
    75
    Друзья , а может бросите засорять тему (и не только эту) никому не нужной лабудой !?

  9. #339
    Заблокирован
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    1,934
    Поблагодарили
    282
    Поблагодарил
    120
    Цитата Сообщение от R3TF Посмотреть сообщение
    ...никому не нужной лабудой !?
    Мало того, что не по теме, так ещё и чушь полная...

  10. #340
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    2,836
    Поблагодарили
    639
    Поблагодарил
    6

  11. #341
    Экстра-класс Аватар для RA9UEK
    Регистрация
    18.04.2009
    Сообщений
    1,817
    Поблагодарили
    270
    Поблагодарил
    102
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    http://www.qsl.net/w9dmk/Documents/G...teadyState.pdf
    http://www.qsl.net/w9dmk/Documents/GoldmanTransient.pdf
    В переводе бы еще. Но тема то и правда превратилась совсем в другую тему.

  12. #342
    Мастер
    Регистрация
    13.03.2011
    Адрес
    Свободный, Амурская обл.
    Возраст
    61
    Сообщений
    753
    Поблагодарили
    55
    Поблагодарил
    68
    Цитата Сообщение от RU9HA Посмотреть сообщение
    не "предъявите Ваш мостовой метод", "помогите мне разобраться...".
    Так в том - то и дело что в этом и разбираться не надо, просто нужно литературу посмотреть.

    Цитата Сообщение от RU9HA Посмотреть сообщение
    претендуете на новизну. Следовательно Вы и должны предъявлять доказательства сказанного.
    Какая новизна Вы о чем? Все старо и изучено еще в начале XIX века.

    Цитата Сообщение от RU9HA Посмотреть сообщение
    Непонятно, что Вы имеете ввиду... Может опять измерение КСВ при КСВ=1? Поясните
    Ну зачем же при КСВ =1 , точные измерения КСВ получаются и при полуволновой линии измерений, и кратным длинам полуволны. Как собственно и измерение входного сопротивления антенны, и полное её исследование, без искажений произвольных длин фидеров, которые и вносят эти искажения...И это не ново, и не мной придумано....Литературу читать нужно, и побольше, а не нести чушь, которую вы здесь несете...

  13. #343
    Заблокирован
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    1,934
    Поблагодарили
    282
    Поблагодарил
    120
    Цитата Сообщение от RN0JB Посмотреть сообщение
    точные измерения КСВ получаются и при полуволновой линии измерений...
    ...И это не ново, и не мной придумано....Литературу читать нужно, и побольше, а не нести чушь, которую вы здесь несете...
    Да вы просто редкий самородок по наглости и невежеству. Всех себе подобных переплюнули.

  14. #344
    Коротковолновик Аватар для DL1PBD
    Регистрация
    17.12.2005
    Адрес
    с. Олтынкерхен
    Сообщений
    281
    Поблагодарили
    145
    Поблагодарил
    27
    Цитата Сообщение от RN0JB Посмотреть сообщение
    Ну зачем же при КСВ =1 , точные измерения КСВ получаются и при полуволновой линии измерений, и кратным длинам полуволны. Как собственно и измерение входного сопротивления антенны, и полное её исследование, без искажений произвольных длин фидеров, которые и вносят эти искажения...И это не ново, и не мной придумано....Литературу читать нужно, и побольше, а не нести чушь, которую вы здесь несете...
    Полуволновая линия - великолепный измерительный причендал.
    Вот например картинка расчетного сопротивления на входе полуволнового повтрорителя из RG 213 на 80 м нагруженного на 300 Ом.
    Красный цвет - сопротивление на входе в полосе 3.5 - 3.8 МГц, а синий цвет сопротивление на входе.
    Толстая линия активная составляющая - левая шкала.
    Тонкая линия реактивная составляющая - правая шкала.
    На второй - полнове входное сопротивление.
    Как видим ожидаемыя точность просто прыцызыоныя - погрешность по Z немного больше несчастных 30 процентов.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	05wave300Ohm.jpg 
Просмотров:	107 
Размер:	37.2 Кб 
ID:	85610   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	05wave300ZOhm.jpg 
Просмотров:	116 
Размер:	32.4 Кб 
ID:	85611  

  15. #345
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    2,836
    Поблагодарили
    639
    Поблагодарил
    6
    А что тут собственно измерять расчитывать, линия 50 Ом, нагрузка 300 Ом.
    Он и в Африке хоть в полуволновостях, хоть в футах длины будет КСВ 6 в кабеле.
    Только в Амурской области он почему то нестабилен по длине кабеля (без потерь)

Похожие темы

  1. Кто какую LOG-программу использует?
    от RK6FZ в разделе Аппаратные журналы
    Ответов: 148
    Последнее сообщение: 02.06.2007, 18:42
  2. Кто использует RR-432 ?
    от RA3DA в разделе Антенномания
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 27.04.2007, 14:39
  3. Использует ли кто еще сегодня на КВ ?
    от DL1KBX в разделе КВ аппаратура
    Ответов: 79
    Последнее сообщение: 23.11.2003, 07:36
  4. Кто какие корпуса использует?
    от UR4LKO в разделе Общие вопросы
    Ответов: 20
    Последнее сообщение: 31.07.2003, 22:33
  5. Кто нибудь использует X7 ?
    от garry в разделе Антенны КВ
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 18.03.2003, 09:32

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика