Страница 27 из 32 ПерваяПервая ... 1720212223242526272829303132 ПоследняяПоследняя
Показано с 391 по 405 из 479
Like Tree6Спасибо

Тема: Кто какой использует КСВ-метр?

  1. #391
    Экстра-класс Аватар для RA9UEK
    Регистрация
    18.04.2009
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,775
    Поблагодарили
    259
    Поблагодарил
    98
    Цитата Сообщение от RU9HA Посмотреть сообщение
    Есть упрощенная формула для случая, когда один импеданс (волновое) Z чисто активное, а нагрузка R+jX - произвольная. Здесь k - модуль коэффициента отражения.
    Как видим для расчета КСВ в фидере ничего, кроме волнового и импеданса не требуется.
    Но мы можем не знать R+jX, в условиях вопроса говорилось о сопротивлении в любой точке линии передачи (конкретнее о входном сопротивлении линии передачи) и только. А так да, это давно известная истина о том, что КСВ зависит от соотношения сопротивлений нагрузки и линии передачи. Если бы мы знали R+jX, то и измерять видимо было бы нечего.

  2. #392
    Экстра-класс Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    1,881
    Поблагодарили
    248
    Поблагодарил
    106
    Цитата Сообщение от RA9UEK Посмотреть сообщение
    Но мы можем не знать R+jX, в условиях вопроса говорилось о сопротивлении в любой точке линии передачи (конкретнее о входном сопротивлении линии передачи) и только.
    Понятно.
    Дело в том, что когда фидер нагружен на импеданс R0+jX0 и если не учитывать затухание, то в каждой точке фидера импеданс R+jX будет такой, что КСВ вычисленный в любой точке (по формуле, что я привел) будет точно такой же, что и на нагрузке R0+jX0.
    Т.е. величины R и X меняются по длине фидера не как попало, а так, что КСВ, вычисленный по ним в любой точке (при отсутствии потерь) будет один и тот же.
    Таким образом, мы, измерив импеданс фидера в любой точке, и зная его (фидера) длину и волновое можем вычислить импеданс нагрузки (антенны). Для этого надо использовать диаграмму Смита, или формулы. А используя современные программы это можно сделать даже с учетом затухания в фидере.
    Теперь понятно?
    Например фидер 50 Ом нагружен на 100 Ом. КСВ=2. Через четвертьволны входной импеданс фидера будет 25 Ом. КСВ=2. Через полволны импеданс снова станет 100 Ом. В промежуточных точках импеданс будет комплексный, но КСВ всё равно будет точно равен двум...

  3. #393
    Мастер Аватар для UA4CDT
    Регистрация
    18.11.2008
    Адрес
    Жёлтая Гора
    Возраст
    62
    Сообщений
    908
    Поблагодарили
    204
    Поблагодарил
    104
    Цитата Сообщение от RU9HA Посмотреть сообщение
    Например фидер 50 Ом нагружен на 100 Ом. КСВ=2. Через четвертьволны входной импеданс фидера будет 25 Ом. КСВ=2.
    Цитата Сообщение от RU9HA Посмотреть сообщение
    В промежуточных точках импеданс будет комплексный, но КСВ всё равно будет точно равен двум...
    Что значит "комплексный"? Если взять 1/8 линии, 3/8 линии.... то...?

  4. #394
    Экстра-класс Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    1,881
    Поблагодарили
    248
    Поблагодарил
    106
    Цитата Сообщение от UA4CDT Посмотреть сообщение
    Что значит "комплексный"? Если взять 1/8 линии, то...?
    Комплексный, значит будет реактивность 40-j30. Активная часть импеданса R=40, реактивная X=-30. (Если минус, то емкостная). Подставьте эти значения в формулу
    http://forum.qrz.ru/post799180-382.html
    при Z=50. Получите тот же КСВ=2.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	40-j30.png 
Просмотров:	136 
Размер:	29.5 Кб 
ID:	86063  

  5. #395
    Мастер Аватар для UA4CDT
    Регистрация
    18.11.2008
    Адрес
    Жёлтая Гора
    Возраст
    62
    Сообщений
    908
    Поблагодарили
    204
    Поблагодарил
    104
    Цитата Сообщение от RU9HA Посмотреть сообщение
    будет реактивность
    Нет, "чистые", т.е. без (реактивности) 100 ом!

  6. #396
    Экстра-класс Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    1,881
    Поблагодарили
    248
    Поблагодарил
    106
    Цитата Сообщение от UA4CDT Посмотреть сообщение
    Нет, "чистые", т.е. без (реактивности) 100 ом!
    Нагрузка 50-омного фидера 100 Ом, входной импеданс фидера на расстоянии L/8 от нагрузки будет 40 - j30. Через L/4 будет 25 + j0. Через 3L/8 будет 40 + j30.
    Ещё вопросы?

  7. #397
    Мастер Аватар для UA4CDT
    Регистрация
    18.11.2008
    Адрес
    Жёлтая Гора
    Возраст
    62
    Сообщений
    908
    Поблагодарили
    204
    Поблагодарил
    104
    Цитата Сообщение от RU9HA Посмотреть сообщение
    Нагрузка 50-омного фидера 100 Ом, входной импеданс фидера на расстоянии L/8 от нагрузки будет 40 - j30. Через L/4 будет 25 + j0. Через 3L/8 будет 40 + j30.
    Ещё вопросы?
    КСВ какой будет в этой точке?

  8. #398
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    2,682
    Поблагодарили
    595
    Поблагодарил
    5
    Цитата Сообщение от UA4CDT Посмотреть сообщение
    КСВ какой будет в этой точке?
    Вы что, 100 на 50 сами не можете поделить? (будет 2) В этой и в любой другой.

  9. #399
    Коротковолновик Аватар для UA4AEB/ex
    Регистрация
    19.03.2011
    Адрес
    Волгоград
    Возраст
    71
    Сообщений
    226
    Поблагодарили
    59
    Поблагодарил
    47
    Цитата Сообщение от UA4CDT Посмотреть сообщение
    КСВ какой будет в этой точке?
    Про какую точку Вы говорите? Или это просто очередной прикол? Здесь уже , кажется, все разжевали, осталось только проглотить и закусить измеренным КСВ в Вашей точке, хотя он везде по фидеру будет одинаков (о фидере без потерь, разумеется, речь идет)

    А может речь идет о пятой точке?

  10. #400
    Мастер Аватар для UA4CDT
    Регистрация
    18.11.2008
    Адрес
    Жёлтая Гора
    Возраст
    62
    Сообщений
    908
    Поблагодарили
    204
    Поблагодарил
    104
    Цитата Сообщение от UA4AEB/ex Посмотреть сообщение
    Про какую точку Вы говорите?
    Про любую,...просто, про любую

  11. #401
    Мастер
    Регистрация
    13.03.2011
    Адрес
    Свободный, Амурская обл.
    Возраст
    60
    Сообщений
    753
    Поблагодарили
    55
    Поблагодарил
    68
    Цитата Сообщение от RU9HA Посмотреть сообщение
    Для этого надо использовать диаграмму Смита, или формулы. А используя современные программы это можно сделать даже с учетом затухания в фидере.
    Все правильно. А используя полуволновую линию можно и измерить "допотопным" КСВ_метром. (без ошибок и расчетов)

  12. #402
    Экстра-класс Аватар для RA9UEK
    Регистрация
    18.04.2009
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,775
    Поблагодарили
    259
    Поблагодарил
    98
    Цитата Сообщение от UA4CDT
    Что значит "комплексный"? Если взять 1/8 линии, 3/8 линии.... то...?
    Комплексный, все верно.
    Цитата Сообщение от RU9HA
    Дело в том, что когда фидер нагружен на импеданс R0+jX0....
    .......
    Таким образом, мы, измерив импеданс фидера в любой точке, и зная его (фидера) длину
    .......
    Теперь понятно?
    И ранее это было понятно и о диаграмках мне хорошо известно, только я писал следующее:
    Цитата Сообщение от RA9UEK
    но одного лишь импеданса в данном случае думаю недостаточно.
    А здесь у вас появились дополнительные исходные данные - прежде всего длина линии передачи ну и так же условие - линия без потерь. Надо было мне сразу это обозначить.

  13. #403
    Экстра-класс Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    1,881
    Поблагодарили
    248
    Поблагодарил
    106
    Цитата Сообщение от RA9UEK Посмотреть сообщение
    А здесь у вас появились дополнительные исходные данные - прежде всего длина линии передачи ну и так же условие - линия без потерь. Надо было мне сразу это обозначить.
    Вспомните, там мы с Вами говорили про КСВ в данной точке фидера, а его длину и волновое надо знать, чтобы пересчитать импеданс из данной точки в другую, например на вход антенны.
    Итак, КСВ в данной точке можно определить, зная только импеданс, либо измерив ток и напряжение - что и делают КСВ-метры.
    По импедансу КСВ вычислить можно, по КСВ импеданс - нельзя.

  14. #404
    Экстра-класс
    Регистрация
    06.09.2010
    Сообщений
    1,156
    Поблагодарили
    161
    Поблагодарил
    22
    Цитата Сообщение от RU9HA Посмотреть сообщение
    Сообщение от UA3WFO
    2-х проводные линии называют настроенными. Это зачем? Зачем настраивать?

    А я давно ответил: - нЕзачем, не надо настраивать, проще и лучше брать, только не случайной длины, а минимальной...
    Настороенные линии не нужно настраивать? Как это? Опять не отвечаете аргументировано. Это просто реплика, а Вы обоснуйте "своими словами".

  15. #405
    Мастер
    Регистрация
    13.03.2011
    Адрес
    Свободный, Амурская обл.
    Возраст
    60
    Сообщений
    753
    Поблагодарили
    55
    Поблагодарил
    68
    Цитата Сообщение от RU9HA Посмотреть сообщение
    либо измерив ток и напряжение
    Да особенно при мощности 10 Вт и 1 кВт и при длине 100 метров конечно же "ни какой разницы"

    В данном случае и закон Ома пригодится, который Вы так предлагаете изучить...

Похожие темы

  1. Кто какую LOG-программу использует?
    от RK6FZ в разделе Аппаратные журналы
    Ответов: 148
    Последнее сообщение: 02.06.2007, 18:42
  2. Кто использует RR-432 ?
    от RA3DA в разделе Антенномания
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 27.04.2007, 14:39
  3. Использует ли кто еще сегодня на КВ ?
    от DL1KBX в разделе КВ аппаратура
    Ответов: 79
    Последнее сообщение: 23.11.2003, 07:36
  4. Кто какие корпуса использует?
    от UR4LKO в разделе Общие вопросы
    Ответов: 20
    Последнее сообщение: 31.07.2003, 22:33
  5. Кто нибудь использует X7 ?
    от garry в разделе Антенны КВ
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 18.03.2003, 09:32

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика