Настройка антенны.

[UA4NE]

Получается пассивные элементы посередине разрезали для настройки или сразу конструктивно делались разрезными?

Антенна AD3446, там центральные сегменты элементов одного диапазона одинаковые и взаимозаменяемые. Для настройки пассивных элементов временно подменял центральный неразрезной сегмент от активного разрезного и отрезал или наращивал (наклепывал) концы.

Несмотря на то, что антенна серийная, мне ее пришлось отдельно настраивать, т.к. высота мачты у меня далека от серийной (50 метров -))

[RN6L]

Полуволновый повторитель на стадии настройки антенны полезная вещь,

Не отрицаю, сам любитель его использовать. Но в данном случае речь идет серийной антенне, которую по хорошему должно только правильно собрать, но ни как не настраивать, от слова совсем. Поднял и пользуйся...

Что произойдёт с уходом резонансной частоты после подъёма давно известно.

Повторяю, я тоже так думал раньше. И сейчас знаю что произойдет, но только в случае простой однодиапазонной Яги. Тут же трайбэндер, в котором все три активных элемента собраны в кучу. А реакция на подъем антенны на каждом диапазоне своя. И когда эти три отдельных реакции складываются (а может умножаются?), то в результате получается нехилая система из минимум трех уравнений с 6-ю неизвестными. 6-ю потому что по разным законам меняются активные сопротивления и реактивные.
Возможно Андрей перестраховался. Поднял бы антенну на рабочую высоту и все бы заработало. А возможно и нет. Почему? Элементарно, Ватсон. Потому что антенна хоть и серийная, хоть и собранная без ошибок, и наверняка ее характеристики соответсвуют заявленным производителем и это могут подтвердить многие покупатели до Андрея. Но ... аленькое НО - кабель и балун не от производителя. Поэтому у производителя забота только о железе. А то как пользователь воплотил в жизнь рекомендацию запитать кабелем с волновым сопротивлением 50 Ом через балун 1:1 ложится уже на совесть покупателя.
ИМХО, серийная антенна должна в базовой комплектации продаваться вместе с балуном, тогда у клиента будет не будет возможности ее испортить ничем кроме как использованием плохого кабеля.
Я немного в прошлой жизни позанимался монтажом радиостанций профессионально и что мне запомнилось, так комплект поставки LB-ских радиостанций "Лен". Они выпускались на все поддиапазоны. На каждый поддиапазон были свои согласующие для мобильных антенн и разные головки для стационарных. Стационарные головки отличались казалось бы мелочью, длиной 1/4 волнового КЗ шлейфа. Но, сцуко, эта мелочь иногда вылазила боком, когда клиент менял частоту на другой поддиапазон, а не очень знающий что внутри головки менеджер говорил, да фигня, что там той антенны, ножовкой отпилили штырь и все, пол-часа делов, сколько раз так делали... При этом случалось что мачту завалить нельзя, она типа в землю забетонирована. Поэтому вызывали вышку, которая стоит некоторых денег за час использования. А головку заменить нельзя, ибо кабель наверху в нее запаян намертво и пропущен внутри мачты. Вот и выеживаешься как муха на стекле, зимой в корзине на 20-метровой вышке занимаешься перепайкой этого КЗ-колена.

[R3MM]

Тут же трайбэндер, в котором все три активных элемента собраны в кучу. А реакция на подъем антенны на каждом диапазоне своя.

Василий, я может чего то не понимаю. В нашем случае на активные (как и все другие элементы у яги) влияет только ёмкостная связь с землёй. При подъёме антенны она уменьшается, как она может быть разной для трёх близко расположенных вибраторов да ещё на разных частотах?
Антенна это своеобразный последовательный колебательный контур с паразитной ёмкостью на землю. Несмотря на то что у антенны есть три резонансных частоты, при изменении ёмкости закон физики работает как учат в книжках или там какой то другой закон.
Великодушно извините, но повествование про радиостанции "лён" как то не в тему.

[RV6ANI]

временно подменял центральный неразрезной сегмент от активного разрезного

На момент подмены и настройки активный оставался пустым или ставился неразрезной?

[R1FB]

и насколько "правильный" там дроссель. Что произойдёт с уходом резонансной частоты после подъёма давно известно. Полуволновый повторитель на стадии настройки антенны полезная вещь,

Что такое "правильный дроссель." 7 витков на оправке 110мм, очень коротко соединен с линией питания,,, Вот расположение ,я теперь понимаю не правильное.

- - - Добавлено - - -

высота мачты у меня далека от серийной (50 метров -))

т.е. как минимум было три спуска?

[UA4NE]

На момент подмены и настройки активный оставался пустым или ставился неразрезной?

Весь смысл в том, что каждый элемент разобранной антенны поднимается на вышку и настраивается по отдельности, сам по себе. Эта же операция ранее была проделана с настроенной моделью антенны - она была разобрана на отдельные элементы.

Эта методика исключает взаимное влияние элементов друг на друга при настройке.

[RN6L]

при изменении ёмкости закон физики работает как учат в книжках или там какой то другой закон.

Я не знаю какой там другой закон, но лично сталкивался с тем что антенну поднимаю, а минимум ксв на ней по частоте опускается. Хотя привык что обычно наоборот.

[UA3GUX]

Что такое "правильный дроссель.

Common-mode chokes

[R1FB]

от щедрости добреют

Так , так и есть 7 витков, на 110мм!

[RJ3FF]

Что такое "правильный дроссель." 7 витков на оправке 110мм, очень коротко соединен с линией питания,,, Вот расположение ,я теперь понимаю не правильное.

Смените расположение и будет правильный дроссель.

[R3MM]

лично сталкивался с тем что антенну поднимаю, а минимум ксв на ней по частоте опускается. Хотя привык что обычно наоборот.

Это проявлялось многократно или один раз? С позиции физических законов для такого поведения должно быть объяснение.

А как насчёт

Тут же трайбэндер, в котором все три активных элемента собраны в кучу. А реакция на подъем антенны на каждом диапазоне своя.

Наверно погорячились с таким заявлением.

[RJ3FF]

С позиции физических законов для такого поведения должно быть объяснение.

Если эквивалентная схема антенны ( относительно точки подключения источника) представляет параллельный контур с низкой добротностью ( потери на излучение её снижают) плюс небольшая последовательная реактивность, как правило, то в окрестности резонанса (параллельного) мы наблюдаем т.н. обратный ход реактивности - она не растёт с частотой, а убывает на определённом участке. В таком случае реакция системы на удаление от земли обратная - точка, в которой реактивное сопротивление равно нулю перемещается не сверху вниз, а снизу вверх. Мне с такими антеннами приходилось работать не то, что бы не раз, а много раз ( консультации по настройке).

[R3MM]

Если эквивалентная схема антенны ( относительно точки подключения источника) представляет параллельный контур с низкой добротностью ( потери на излучение её снижают) плюс небольшая последовательная реактивность, как правило ....

Владимир, это "если" характерно для какого то типа антенн или стечение случайных обстоятельств?
Это проявляется в диапазоне частот КВ диапазона или это из УКВ?

- - - Добавлено - - -

Извините за настырность. Зная вашу проф. подготовку, как Вы сформулируете определение "эквивалентная схема трайбендера" о котором идёт разговор.

[RN6L]

Наверно погорячились с таким заявлением.

Да нет, не очень. Из опыта при подъеме антенны на пол-волны и выше, влияние земли на полное сопротивление уже не существенно. Оно тем сильнее, чем ниже антенна. Так вот 5м для 10-ки это полволны, для 15-ки это ~0.35, а для 20-ки всего 0.25. А три вибратора с разными комплексными сопротивлениями включены параллельно.

Это проявлялось многократно или один раз?

Заметил два раза на двух антеннах. Правда обе антенны с активным питанием (HB9CV).

[RJ3FF]

Владимир, это "если" характерно для какого то типа антенн или стечение случайных обстоятельств?
Это проявляется в диапазоне частот КВ диапазона или это из УКВ?

Конечно же, никаких случайных обстоятельств тут быть не может.
Это характерно для определённого типа антенн.
В частности для антенн с активным рефлектором, в т.ч. двухэлементных HB9CV.
Вот пример антенны, в которой такой контур создан специально для расширения полосы согласования:

IV 2wm 24 110.maa

Само собой, частота ( КВ-УКВ) здесь не при чём.

Анализом характеристик таких антенн, как у ТС специально не занимался.
На досуге ( пока не просматривается на горизонте ;-) ) займусь.