2 х ГИ-7Б vs 2(4) х 6П45С

[RA3DRI]

расстояния от катода до анода для пролета электронов в 6П45С более

А как у ГУ81М? Там какое расстояние?
Расстояние конечно играет роль, но не при изменении частоты с 10 до 20 мГц.

[RN0JB]

Расстояние конечно играет роль, но не при изменении частоты с 10 до 20 мГц

Но с 81-й вообще не было ни каких проблем даже в детстве, на 28 Мгц.

[UT3IM]

Проблемы есть не только с 6П45С . Кто нибудь пробовал запускать пару включенных впараллель ГУ43б ? Даже тех же ГУ81М , если их включать с общим катодом . А ведь у 81-х S=5 всего лишь .
Проблема 45-х высосана их пальца . Уверен на 100 % , что никто не подбирал ту четверку 45-х , которые собрался запрячь в каре ! Вот и получается - у одного работает , а у другого нет .
А упоминание сгоревших вторых сеток - вообще все расставляет на места ! Или усилок неправильно спроектирован/изготовлен или неправильно эксплуатируется . В итоге мощность рассевающаяся на экранной сетке превышает все разумные пределы и Душа лампы улетает в свой Ламповый Рай .

[RN0JB]

В итоге мощность рассевающаяся на экранной сетке превышает все разумные пределы и Душа лампы улетает в свой Ламповый Рай

Просто лампа 6П45 не прощает ошибок, потому как экранная её не может "гореть" ярче солнца (при тех же настройках П-контура). В ГУ 43, она может так, гореть и она на это рассчитана , и у неё вторая сетка из вольфрама. Потому она и надежнее. А от ошибок нас не избавит даже сама пресвятая богородица...
И причина не в конструктивных особенностях настройки усилителя, а именно в самой лампе. (в её надежности)

[RM3UA]

В какой-то ветке, по-моему про ГИ-7Б, один из горе-конструкторов
заявил, что при изготовлении и настройке УМ на ГИ-7Б, сжег ведро
ламп. Комментарии излишни.
Про 6П45С ничего не могу сказать. Не имел с ними дело.

[RA3DRI]

причина не в конструктивных особенностях настройки усилителя, а именно в самой лампе. (в её надежности)

Вот если гвозди забивать надёжными швейцарскими часами, то как на счёт их надёжности в будущем, как часов? )

[RN0JB]

Вот если гвозди забивать надёжными швейцарскими часами, то как на счёт их надёжности в будущем, как часов? )

Еще раз пишу. Лампа не предусмотрена на ошибки, Ошибка именно даже при переключении диапазонного переключателя, может вывести её из строя за пару секунд.

[RA9UEK]

Всё это так, но это никак не объясняет снижение мощности на ВЧ диапазонах.

В небольших пределах снижает, сами об этом и пишите. Величина, на которую снизилась выходная мощность, просто уходит на дополнительный нагрев элементов П-контура и анода лампы. Просто эти изменения не так велики, хотя это не исключает правил на проектирование П-контура в рамках разумных, необходимых и достижимых требований.

А вот от исполнения катушки П-контура очень даже всё зависит.(просто добротность, и она должна быть как можно больше).

Не поленитесь и попробуйте еще раз. Введите разные значения добротности для одной и той же частоты. Во первых - измените нагруженную добротность и посмотрите какие будут получаться значения элементов П-контура и как они будут изменяться при изменени нагруженной добротности, а во вторых поиграйтесь с холостой добротностью (вы как раз пишите об исполнении катушки) и посмотрите насколько в этом случае будут изменяться получаемые значения емкостей и индуктивности П-контура. Хотя конечно о том, что холостая добротность должна быть хорошей спору нет. Если мы в конкретном усилителе для конкретной частоты надумаем изменить элементы П-контура, это неминуемо приведет к изменению нагруженной добротности, одному из определяющих параметров выходного каскада в целом.
Вообще же при рачете П-контура с использованием приведенного Вами калькулятора все равно нужно вручную считать Rэ, без этого условия погрешность в расчете может быть очень велика. Кроме того подозреваю, что данный калькулятор (а в ряде случаев это может оказаться очень важно) не проверяет условия реализуеммости П-контура в принципе, т.е. не исключена ситуация, что П-контур не будет работать вообще.

PS Если же говорить о снижении мощности в разы, а не на единицы процентов, то видимо нужно копать в другом направлении - правильности расчетов, исполнении, настройке, качестве элементов и т.д.

[RN0JB]

без этого условия погрешность в расчете может быть очень велика. Кроме того подозреваю, что данный калькулятор

Какой кошмар. П-котур по калькулятору, с емкостями да, а с индуктивностью?

[RA9UEK]

Какой кошмар. П-котур по калькулятору, с емкостями да, а с индуктивностью?

Речь об этом калькуляторе, ссылку на который привел RA3DRI. Или Вы о чем?

Кроме того подозреваю, что данный калькулятор (а в ряде случаев это может оказаться очень важно) не проверяет условия реализуеммости П-контура в принципе

Недоглядел внизу примечания. Если методика заложена как в источнике полностью, то должен делать проверку.

[RN0JB]

Или Вы о чем?

Я о том что его П-контур по калькулятору рассчитать не возможно,(это приближение по настройке, которое зависит даже от местных условий) его настроить надо, а не рассчитывать. (и даже первое приближение не чего не дает) для нормальной настройки...

[RA9UEK]

Я о том что его П-контур по калькулятору рассчитать не возможно,(это приближение по настройке, которое зависит даже от местных условий) его настроить надо, а не рассчитывать. (и даже первое приближение не чего не дает) для нормальной настройки...

Т.е. рассчитывать вообще ничего не надо? Только методом проб и ошибок?

[UT3IM]

его настроить надо, а не рассчитывать.

Сергей , это Вы погорячились ....

[RA3DRI]

поиграйтесь с холостой добротностью (вы как раз пишите об исполнении катушки) и посмотрите насколько в этом случае будут изменяться получаемые значения емкостей и индуктивности П-контура.

В своём утверждении о значимости добротности контурной катушки П-контура я исходил из обычной логики (хорошая катушка- плохая катушка) и имел в виду, что именно здесь можно наделать много очевидных и не очевидных ошибок. Это и диаметр провода, и материал, и диаметр катушки, и шаг намотки. А вот нагруженная добротность параметр не очевидный и поэтому сделал ссылку на калькулятор. (все мои посты на эту тему есть ответ на пост http://forum.qrz.ru/post723177-141.html , в котором падение мощности на 21-28 мГц объясняются повышением добротности.(просто добротности). Но даже если добавить "нагруженная добротность",то всё равно это ничего не меняет.
P.S. А калькулятор показывает, что Qхх должна быть как можно больше.

[RA9UEK]

А вот нагруженная добротность параметр не очевидный и поэтому сделал ссылку на калькулятор.

Почему не очевидный? Вполне очевидный.

(все мои посты на эту тему есть ответ на пост http://forum.qrz.ru/post723177-141.html , в котором падение мощности на 21-28 мГц объясняются повышением добротности.(просто добротности). Но даже если добавить "нагруженная добротность",то всё равно это ничего не меняет.

В этом ракурсе конечно, согласен с Вами. Снижение мощности за счет этого может быть (при неизменной Qxx в сравнении с другими диапазонами), но не большое и объяснять этой причиной проблемы на десятке нельзя. Скорее наоборот, часто именно на десятке и иногда на 15-шке стараются несколько приподнять нагруженную добротность, что бы получить приемлемое значение горячей емкости П-контура, к тому же с увеличением Qн мы увеличиваем фильтрацию гармоник. Правда до слишком больших значений Qн задирать не стоит т.к. может заузится полоса и возрастут требования к качеству изготовления контура, ну и опять же дабы не слишком сильно снижать КПД.

P.S. А калькулятор показывает, что Qхх должна быть как можно больше.

Согласен, с увеличением Qxx будет только лучше, снизятся потери.