Анодный дроссель

[R3MM]

...... поэтому серебро для постоянного тока лучше на 7%, а для ВЧ всего на 3.5%

Да, да, про умение считать проценты помним. )))))
При постоянном токе он течёт по всему сечению проводника, а на ВЧ только по наружной поверхности катушки в слое толщиной несколько микрон. Что бы это как то представить, посмотрим какие толстые провода применяются в электротехнике на ток порядка 10 А, хотя бы провода накала для ГУ-81М, а тут микроны.
При мощности передатчика 1 кВт, в зависимости от добротности контура, по той "тонкой плёночке" на поверхности проводника потечёт ток 7 - 9 Ампер, а при мощности 2 кВт он будет 11 - 13 Ампер. Серебро позволяет снизить потери в катушке (переходят в тепло) и уменьшить диаметр проводника (снизить вес и габариты), ведь какая то часть профессиональных передатчиков ездит, плавает, летает.

Так, к слову о любительской технике и серебрении катушек в УМ. В свое время для меня было откровением когда узнал, что около десятка УМ АСОМ 1000 использовались на Антарктических станциях разных стран для служебной связи.

[RT8L]

.....а на ВЧ только по наружной поверхности катушки в слое толщиной несколько микрон...

...еще хуже, - это только в прямом проводе ВЧ ток течет по всему периметру, а в катушке только по части периметра обращенной к каркасу. Но не смотря на это, отсутствие посеребреной катушки может служить препятствием для постройки качественного усилителя, в промышленных конструкциях тоже далеко не все серебрится как то

[R3MO]

Да, да, про умение считать проценты помним. )))))

И Вам бы это пригодилось...

При мощности передатчика 1 кВт, в зависимости от добротности контура, по той "тонкой плёночке" на поверхности проводника потечёт ток 7 - 9 Ампер

Независимо от добротности 7-9А при 1000 Вт потечет на импедансе 20-12 Ом. А при 2 кВт 11-13 А будет при 16-11 Ом. Где это у Вас в П-контуре такой импеданс?

Серебро позволяет снизить потери в катушке (переходят в тепло) и уменьшить диаметр проводника (снизить вес и габариты), ведь какая то часть передатчиков ездит, плавает, летает.

Во-первых не "и", а "или" - или снизить или уменьшить. Во-вторых потери уменьшатся именно на 3.5%, на сколько % уменьшатся габариты - посчитайте сами.
Впрочем можно и снизить потери и уменьшить габариты, но опять же всё в пределах 3.5%

[R2HD]

Показывать может(вольтметр) что угодно в цифрах, но способ получения показаний изменить нельзя. Вольтметр В7-17 стрелочный прибор, измеряющий ток после выпрямления. Это и написано в описании "для измерения напряжения постоянного тока, эффективных значений переменного напряжения синусоидальной формы". Так что эффект. напряжение делать ещё более эффективным умножая на 0,7 не стоит.

Вы упорно не замечаете приведенные там же значения напряжения, измеренные осциллографом, два прибора одинаково врать не могут...впрочем верить в кпд усилителя 95% вам ни кто не запрещает...

[RT8L]

...впрочем верить в кпд усилителя 95% вам ни кто не запрещает...

.... еще бы здравый смысл включить

[R3MM]

прочем можно и снизить потери и уменьшить габариты, но опять же всё в пределах 3.5%

Так и предполагал, что прицепитесь в второстепенным моментам. Обсуждаем не вес и проценты, а суть явления и комментировать следовало бы "большой ток в тонкой плёночке". Как всем известно, у любителей хорошо работает всё, что есть дома под руками.
По поводу токов и импедансов смотрите считалку http://dl2kq.de/soft/6-5.htm поставьте указанные значения в окно "Мощность передатчика".

[RA1QFV]

Мдя. ВЧ ток на дросселе выделяется, а не течет. "Течет ВЧ ток" этож надо такое брякнуть... Дроссель это реактивная нагрузка. Имеющая и индуктивную и емкостную составляющую. Чтобы уменьшить емкость последние витки дросселя делают с широким шагом. Материал провода, литцендрат, или ПЭВ - до лампочки, лишь бы медный был.

Ну почему именно медный ?
Мне, так, больше серебрянный нравится

[UA6LGO]

Серебро позволяет снизить потери в катушке

На самом деле это заблуждение. Если взять серебряную проволоку\пруток\трубку\ленту и такой же сортамент из медного проката - то да, поверхностная проводимость у серебра лучше, чем у меди. Но поверхностная проводимость гальванического или химического ПОКРЫТИЯ из серебра имеет поверхностную проводимость примерно в 1.5 раза ХУЖЕ, чем у медного проката. Все дело в разнице микроструктур гальванического покрытия и проката. Так что серебрить катушки из медной проволоки или трубок смысла нет никакого, если делаешь для себя - достаточно химического пассивирования для сохранения внешнего вида. Если делать на продажу - тогда да, серебрить надо

[RA3DRI]

Вы упорно не замечаете приведенные там же значения напряжения, измеренные осциллографом, два прибора одинаково врать не могут...впрочем верить в кпд усилителя 95% вам ни кто не запрещает

Вот приведенные значения измерений: 4.ВЧ напряжение на эквиваленте = 216-218 В - ВУ-15 и 435 В ампл. на С1-64.
Вот что показывает прибор В7-15? Какое напряжение?(он показывает "эффективное напряжение синусоидального тока"). Про С1-64 вроде понятно, "ампл" это наверно амплитудное, т.е. по вершинам синусоиды. Что-то не так?
По поводу КПД 95%! Я уже несколько постов пишу, что это невозможно.

[R3MM]

Но поверхностная проводимость гальванического или химического ПОКРЫТИЯ из серебра имеет поверхностную проводимость примерно в 1.5 раза ХУЖЕ, чем у медного проката.

Аргументацию можно услышать, если Вы скажете, что профессиональный гальваник с 30 летним стажем, поверю. Но ведь в радиопромышленности серебрят и даже на КВ. На фото ВКС киловаттного морского передатчика, это где вес и габариты имеют значение.



Что есть "медный прокат"? Если речь идёт о чистоте обработки поверхности, скорее всего соглашусь, так как видел контура КВ передатчика отполированные как, те самые ..... у кота.

....если делаешь для себя - достаточно химического пассивирования для сохранения внешнего вида. Если делать на продажу - тогда да, серебрить надо

Извините, а это видимо от мысли что - "делающий на продажу всегда хочет нажиться на несчастных покупателях", так?

[RW9SJ]

По поводу КПД 95%! Я уже несколько постов пишу, что это невозможно.

Надо же немного включать голову чтобы различать КПД УСИЛИТЕЛЯ от его отдельной части - ВЫХОДНОЙ КОЛЕБАТЕЛЬНОЙ СИСТЕМЫ, которая имеет свой КПД.
Вам уже дали ссылку на эмулятор где достаточно ввести имеющиеся (или предполагаемые значения) и получить ответ на все вопросы относительно этой составной части усилителя.
Вот сделал скрин специально для тугодумов. Добротность катушки на 28 мГц, намотаной медной трубкой 6 мм под 400, но поскольку она является только частью общей катушки и подключена ещё к переключателю то добротность падает. В эмулятор поставил значение 250. Красным обведено окно со значением КПД.

[RA3DRI]

Надо же немного включать голову чтобы различать КПД УСИЛИТЕЛЯ от его отдельной части - ВЫХОДНОЙ КОЛЕБАТЕЛЬНОЙ СИСТЕМЫ, которая имеет свой КПД.

Для начала включите голову и разделите подводимую мощность (2000V х 0.5A=1000W) и мощность на эквиваленте (218х218/50=950W). Это данные из разных усилителей. Если и приводить какую то мощность вместо подводимой, то колебательную. Это ту, что снимается с анода. Вот тогда это будет КПД П-контура.
В калькуляторе как раз и приведена мощность уже после лампы, ибо речь в расчётах идёт о П-контуре, а не о усилит. каскаде.

[R3MO]

Так и предполагал, что прицепитесь в второстепенным моментам. Обсуждаем не вес и проценты, а суть явления и комментировать следовало бы "большой ток в тонкой плёночке".

Bот и я так и предполагал, что предложите сосредоточиться на эмоциях - "большой ток в тонкой пленочке". Обсуждаем эффективность применения серебра. Не хотите в % пересчитайте в децибеллы.
Правильно Вы всё говорите, для серебра потери будут меньше, но только на 3.5%. Сначала по ошибке предложил вам 7%, зря не согласились, теперь больше 3.5% не дам...

По поводу токов и импедансов смотрите считалку http://dl2kq.de/soft/6-5.htm поставьте указанные значения в окно "Мощность передатчика".

И не надо меня никуда посылать, я и так знаю, что при мощности 1 кВт максимальный ток в индуктивности П-контура, настроенного на 50 Ом будет 4.5 А, а не как у Вас 7-9 А.

[RW9SJ]

Это данные из разных усилителей

Нет это данные одного усилителя. А эмулятор производит сам пересчёт

Если и приводить какую то мощность вместо подводимой, то колебательную.

исходя из известного Roe и подводимой мощности.
Просто хотелось вас ткнуть носом в это

[UA6LGO]

Аргументацию можно услышать, если Вы скажете, что профессиональный гальваник с 30 летним стажем, поверю. Но ведь в радиопромышленности серебрят и даже на КВ.

В силу своей прежней многолетней работы (Научно-исследовательский институт связи), я профессионально разбираюсь много в чем. В гальванике в том числе. И видел своими глазами на микрошлифах, чем отличается структура гальванического покрытия.
То, что где-то кто-то серебрит катушки на КВ - не более, чем стереотипные действия, основанные не на реальных знаниях, подтвержденных опытом, а просто на цифрах в справочнике; при этом забывают, что серебро серебру рознь. Не все, однако - мне доводилось видеть ну очень мощные передатчики, в которых КС были выполнены из медных труб без всякого серебрения. А также волноводные тракты из латуни, в которых из покрытия была пассивная пленка плюс лак (очень тонкий слой), и которые имели ровно такое же затухание, как и тракты, посеребренные внутри. Собственно, испытания упомянутых трактов тогда меня сильно удивили и заставили поразбираться, что да как с серебрением...