Анодный дроссель

[RK4CI]

А вот прибор Ц-20!(и масса других) Интересно, а где усилитель, где конденсаторы для сглаживания ВЧ после выпрямления? В нем сразу и выпрямитель, и нагрузка. Никаких пиков не измеряет.

Так вы ещё и его характеристики приведите. На каких частотах гарантируется корректность его показаний...
Зря я по видимому надеялся, что Ц-20 вы в ВЧ-цепи не полезете Для вас всё едино...

[R3MO]

Если что-то не понимаете, то это значит только то, что вы не понимаете, за других не отвечайте. Спросите лучше...

Спрашиваю.

как отображается мощность графически в случае переменного тока. Не мгновенная мощность, а хотя бы эффект. мощность за время периода синусоидального колебания. Это площадь равная сумме площадей(площадь ограниченная полу периодом синусоиды и осью координат х2) двух полу периодов(мощность не бывает отрицательной).

Покажите, нарисуйте мне эту площадь. Как отображается мощность графически? Посмотрим, как будете выкручиваться...

Конечно на осциллограмме отображено только напряжение(ток примем за 1, это прием для наглядности), тогда показатель напряжения будет соответствовать мощности.

Как может "показатель напряжения" соответствовать мощности. Это полная чушь, даже если амплитуду тока принять за единицу, даже если всё это происходит на чисто активной нагрузке (о чем Вы не говорите) и нагрузка эта равна 1 Ом - всё равно, напряжение надо в квадрат возвести...
Остановите уже свой безграмотный фонтан.

Мгновенная мощность? Это мощность при времени стремящемся к нулю.

Мгновенная мощность для любой формы сигнала - это произведение тока на напряжение в данный момент времени, она может быть и отрицательная. И не надо никуда никому "стремиться".

[RN0JB]

У Ц20-05 шкала общая должна быть

Поверочного штампа нет на приборе... прибор не действителен
(против лома...)

[RN4CA]

дроссель...........анодный........... всё как обычно заканчивается ....
Может хватит из пустого в порожнее?

[RA3DRI]

Покажите, нарисуйте мне эту площадь. Как отображается мощность графически? Посмотрим, как будете выкручиваться

Дело в том, что когда используются какие-то приемы, то предполаается, что с этим приемом знакомы те, кто хочет понять о чем идет речь.
Мощность графически. Предполагается, что если мы имеем синусоиду, которая отражает мощность эл. тока .(ее можно построить перемножая показатели синусоид напряжения и тока в одноименные промежутки времени). Так вот, если взять мгновенное значение мощности (время измерения стремится к нулю) на пике этой синусоиды, то мы получим пиковую максимальную мощность этого синусоидального сигнала. Умножение на 1А показателя напряжения в это мгновение, ничего не изменит в величине мощности и она будет численно равна напряжению. 10V x 1A=10W. Теперь о площади(как промежуточном параметре) и мощности. Площадь под двумя полупериодами есть работа тока за 1 период, но если мы опять разделим эту работу на время одного периода, то мы получим значение эффективной мощности, т.е. мощности переменного тока, которая не меняясь по величине(странно звучит) совершит ту же работу. Это как будто бы работает мощность постоянного тока с таким же числовым показателем и совершает ту же работу за время периода. Ну и дальше то же.

если амплитуду тока принять за единицу, даже если всё это происходит на чисто активной нагрузке (о чем Вы не говорите) и нагрузка эта равна 1 Ом - всё равно, напряжение надо в квадрат возвести..

Да, нагрузка должна быть активной, иначе сдвиг фаз нужно будет учитывать. Это предполагается.
Амплитуду тока принять за единицу, за 1А! Зачем нам сопротивление? Тогда никаких квадратов!

Мгновенная мощность для любой формы сигнала - это произведение тока на напряжение в данный момент времени, она может быть и отрицательная. И не надо никуда никому "стремиться".

В данный момент, это и есть случай, когда время измерения стремится к нулю.
А вот как понимать отрицательную мощность переменного тока на активной нагрузке? Я же писал, знак к мощности добавляется не при измерениях,а при операциях с числовыми показателями мощности. Точно так же не существует + вольт и - вольт. Вольт он и есть вольт. Вот заряд может быть положительным и отрицательным, а единица измерения нет! Или да? Прошу!

[RN0JB]

Может хватит из пустого в порожнее?

Можно и о деле поговорить, но пока возможности не предоставляется... Как видите это сами...И без "лома" видимо не обойтись!

[RN4AAB]

Может хватит из пустого в порожнее?

Тогда не будут знать , хто самый-самый обожатель закона Ома и теоремы Пифагора ! Дроссели мотают плебеи ... ... ... ничего не смыслящие ни в полях , ни в векторных диаграммах .

[RN0JB]

Тогда не будут знать , хто самый-самый обожатель закона Ома и теоремы Пифагора ! Дроссели мотают плебеи ... ... ... ничего не смыслящие ни в полях , ни в векторных диаграммах .

Так может и не стоит тратить время на намотку и деньги на измерения (на приборы) . Есть возможность и вообще не "мотать". Смысла не вижу в Вашей дискуссии! Точно на таком же каркасе мотается дроссель немного большего сечения проводника, без "выкрутасов", до заполнения и счастье на всю жизнь, перематывать больше не придется! Единственное П-контур нужно включить последовательно.

[R3MO]

Умножение на 1А показателя напряжения в это мгновение, ничего не изменит

Площадь под двумя полупериодами есть работа тока за 1 период, но если мы опять разделим эту работу на время одного периода, то мы получим значение эффективной мощности

Так значит не нашлась площадь, равная мощности... Теперь площадь - работа.
Забодал уже - сначала понапишет всякую дурь, потом начинает выкручиваться и школьные учебники пересказывать с умным видом.

[RN4AAB]

Единственное П-контур нужно включить последовательно.

Интересно , вы думаете , что все проблемы с дросселем снимаются таким образом ? И на него уже не действуют те же законы , что и на дроссель в параллельном питании ?

[RA3DRI]

Так значит не нашлась площадь, равная мощности... Теперь площадь - работа.

Да ладно, хватит вам придираться! Вы поняли о чем там было написано и на том спасибо! А что про отрицательную мощность ? Это какая же мощность отрицательная?

[UA4HAZ]

И на него уже не действуют те же законы, что и на дроссель в параллельном питании?

ну, видимо, имелось в виду, что длина провода (более толстого) будет меньше, и резонансы нехорошие уйдут...куда-то...

"Это какая же мощность отрицательная?"
А это такая, которая в обратную сторону прёт... про рекуперацию, наверное, слышали?

[R3MO]

Вы поняли о чем там было написано и на том спасибо!

Вот опять... Да ничего я не понял, в чем Вы тут нас пытаетесь просветить. Перечислите по пунктам, что Вы сказали начиная с поста #261. Подитог...

Это какая же мощность отрицательная?

Потом начнем изучат отрицательную мощность, только не в этой теме.

И на него уже не действуют те же законы , что и на дроссель в параллельном питании ?

А Вы тоже не в теме... Типа просто побузить?... Ещё один тут тоже 95%-ми КПД всё замутил, а про дроссель сказал - чем больше, тем лучше.

Я исхожу из того что не имея приборов для измерения резонансных частот дросселя целесобразно делать его с возможно большей индуктивностью.

Да два дросселя надо ставить, или три...

[RA3DRI]

Перечислите по пунктам, что Вы сказали начиная с поста #261. Подитог...

Только после вас! Прошу!

[UA3MCH]

Вы поняли о чем там было написано и на том спасибо!

Вот опять... Да ничего я не понял, в чем Вы тут нас пытаетесь просветить.
........................

Может быть это немного поможет?
Амплитудное, среднее, эффективное

to RA3DRI
Вы немного не правы: площадь графика тока или напряжения - СРЕДНЕЕ значение, а не действующее.