Анодный дроссель

[RN0JB]

Или у Вас дроссель бескаркасный?

И бескаркасный дроссель имеет емкость, и в вакууме тоже. У меня последовательное питание п-контура, на выходе лампа ГУ-43Б. Каркас дросселя керамика, диаметр 25 высота 65 провод 0,8. Работал (этот дроссель) с лампами ГК-71, ГУ-81, ГУ74, ГУ-43Б. Да и вообще я уже и забыл о проблемах с дросселем, на этом форуме вспомнил о нем.

[UA3WFO]

данная схема проигрывает П контуру около 6 дБ.

Это в 2 раза по напряжению и 4 по мощности

[R3MO]

У меня последовательное питание п-контура... ...я уже и забыл о проблемах с дросселем...

С последовательным питанием проблем с дросселем не бывает.

[RN0JB]

При двухтактном включении, подавление чётных гармоник улучшается более чем на 20 дб.

Совершенно правильно. Только современные лампы не проигрывают этот параметр и при однотактном включении. Если их еще и правильно включить.

Поэтому, общий уровень подавления всех гармошек получается вполне достаточным для УМ киловатт и поболее...

В условиях работы в большом городе (в условиях густонаселенного квартала) этого навряд ли будет достаточно. Есть технические решения, и они описаны в технической литературе, где эти (гармоники) подавляются более чем в 1000 раз, но они, эти писания очень скудны, и опять эти проблемы нужно решать экспериментально, в радиолюбительских условиях.

Да и разговор уже этот, не по теме анодного дросселя.

[RN6L]

При одинаковой нагруженной добротности данная схема проигрывает П контуру около 6 дБ.

А как это? На данной схеме тоже П-контур... Другой вопрос что питание последовательное и значит к дросселю не такие суровые требования.

[UA4HAZ]

Нет там П-контура (речь о схеме UA6CR), а есть параллельный контур, с подключением антенны через ёмкостной делитель.
Анодное питание подаётся через катушку этого контура, так что там дроссель и вовсе не требуется
(Др1 - это всего лишь "подчисточный" по цепи питания).

[RN0JB]

Нет там П-контура (речь о схеме UA6CR), а есть параллельный контур, с подключением антенны через ёмкостной делитель.

Тем более это не есть хорошо. Как раз в этом случае и есть случай ухудшения фильтрации. На будущее. Лучше оставить несколько витков после катушки п-контура, что потребует увеличения зазора выходного конденсатора, но фильтрация гармоник в этом случае будет в разы лучше. Только это тоже не есть панацея фильтрации гармоник.

[RN6L]

Нет там П-контура (речь о схеме UA6CR),

Я тоже так сначала думал когда смотрел на схему UA6CL. Но потом нашел таки П-контур. Надо просто немного абстрагировать свой взгляд от "земли". Просто посмотрите на П-контур в привычном его изображении. Где источник для П-контура? Правильно источник это лампа. Куда подключена антенна? Одним полюсом к "холодному концу" индуктивности, другим к "земле". Что такое "земля"? Это точка соединения конденсаторов контура. В схемах UA6CL и UA6CR то же самое антенна подключена к "холодному концу индуктивности, которая по ВЧ сидит на "земле" через блокировочный конденсатор и к точке соединения конденсаторов контура. Просто как бы поменялась полярность, но суть осталась одна и та же. Считайте что вы подключили центральную жилу кабеля на землю а оплетку к холодному концу катушки, т.е. просто поменяли фазу (полярность) на 180 град. Поэтому параллельный контур с емкостным делителем есть ни что иное как эквивалент П-контура. Кстати, посмотрите в книжке Бунимовича и Яйленко "Справочник радиолюбителя-коротковолновика" (моя где то на даче валяется, сам посмотреть не могу) в разделе про усилители есть табличка где расписаны коэффициенты фильтрации гармоник в зависимости от типа колебательной системы и ее добротности. Так припоминаю что вроде как нарисован такой контур с емкостным делителем и П-контур в разных местах, но результат по подавлению одинаковый.

[RK4CI]

Но потом нашел таки П-контур. Надо просто немного абстрагировать свой взгляд от "земли".

Нет там никакого П контура. И не надо ни от чего абстрагироваться. Есть обычный параллельный контур. Мощность с которого снимается через емкостной делитель И если уж на то пошло, это П контур очень похож на параллельный с емкостным делителем. Только вот за счёт переноса массового вывода, сигнал на входе фильтруется конденсатором, потом проходит через индуктивность, сопротивление для ВЧ компонент которой гораздо выше, и на выходе попадает ещё на один конденсатор включенный параллельно нагрузке. В данной же схеме, импульс лампы попадает на нагрузку через конденсатор, сопротивление для ВЧ компонент у которого ниже, чем для полезного сигнала. В справочной литературе можно найти данные по подавлению гармоник как для одной, так и для другой схемы. Разница даже не в 6, а в 12 дБ. 6Q для П-контура, и 1,5Q - для параллельного контура с емкостным делителем...

На будущее. Лучше оставить несколько витков после катушки п-контура, что потребует увеличения зазора выходного конденсатора, но фильтрация гармоник в этом случае будет в разы лучше

Это уже называется P-L контур. Только вот добавочная часть после холодного конденсатора, уже так же требует коммутации. Плюс, эта добавочная индуктивность достаточно резко снижает гибкость П контура в плане подстройки под любую нагрузку, в очень широком диапазоне выходных сопротивлений. За всё приходится платить. За дополнительную фильтрацию, так же.

Совершенно правильно. Только современные лампы не проигрывают этот параметр и при однотактном включении.

Современные лампы так же можно использовать в двухтактном включении. И приведённые 20 дБ, это минимум достижимый практически без настроек и специального подбора ламп. Если есть возможность контролировать уровень гармоник, то без проблем можно довести уровень подавления чётных гармоник, только за счёт двухтактности каскада, и до -40 дБ.

[UA4HAZ]

Есть обычный параллельный контур. Мощность с которого снимается через емкостной делитель

Вот ещё похожая схема. Которой дроссель тоже не нужен (его там и нет):

[RK4CI]

Вот ещё похожая схема. Которой дроссель тоже не нужен (его там и нет):

Не схема, а куча недоразумений. Бестрансформаторное питание, при этом, одна фаза на корпусе УМ. Дроссель в схеме есть. L3. А вот выход, параллельный контур, но уже с индуктивным делителем. При этом, параллельно контуру всегда подключена ёмкость 33 пФ. И благодаря выбранному типу коммутации, на ВЧ диапазонах будет довольно приличная добавочная ёмкость за счёт висящих в воздухе витков. Ну и самый большой баг, гибридная схема, на тетроде с лучеобразующими пластинами, которые в самой лампе соединены с катодом. Круто. Это уж что бы наверняка ничего не заработало... Точно. Вражеский подарок советским радиолюбителям.

[RA3DRI]

параллельный контур, но уже с индуктивным делителем. При этом, параллельно контуру всегда подключена ёмкость 33 пФ. , на ВЧ диапазонах будет довольно приличная добавочная ёмкость за счёт висящих в воздухе витков. Большой баг, гибридная схема, на тетроде с лучеобразующими пластинами, которые в самой лампе соединены с катодом

Всегда подключен не только С-10, но и С7 и С8, что и должно быть на диапазонах 160-40 метров. Для других диапазонов эта схема и не предлагается. На этих диапазонах лучевой тетрод вполне работоспособен.

[RN0JB]

Это уже называется P-L контур. Только вот добавочная часть после холодного конденсатора, уже так же требует коммутации. Плюс, эта добавочная индуктивность достаточно резко снижает гибкость П контура в плане подстройки под любую нагрузку, в очень широком диапазоне выходных сопротивлений.

P-L контур с успехом использовал и без переключения. Выходной каскад П-контура настраивал на 100 Ом, а добавочные индуктивности устанавливал в антенном коммутаторе (КСВ- метре), которые и переключались вместе с антеннами. Проблем с настройкой не наблюдал. Зато эффект какой!

Современные лампы так же можно использовать в двухтактном включении.

Да, можно. А размеры? Например в мой трансивер две ГУ-74 уже не влезут, а ГУ-43Б спокойно стоит, да и проигрыш в таком случае почти киловатт будет. На кой черт мне такая "паутина" без комфорта в доме! На фильтрацию столько не "уйдет"

Если есть возможность контролировать уровень гармоник, то без проблем можно довести уровень подавления чётных гармоник, только за счёт двухтактности каскада, и до -40 дБ.

А нечетные гармоники куда девать? Пусть их телевизоры поглощают? Не серьезно это.

[UA4HAZ]

Не схема, а куча недоразумений... Дроссель в схеме есть. L3.

Да, действительно, а мне на первый взгляд показалось,
что L3 - это контурная катушка. Случайно наткнулся на эту древнюю схему...интересно, решился ли кто-нибудь на её повторение? За столько то прошедших лет... То, что на корпусе нулевой провод сети - конечно, рисково; сейчас так никто не делает.

[RN0JB]

Да, действительно, а мне на первый взгляд показалось,
что L3 - это контурная катушка. Случайно наткнулся на эту древнюю схему...интересно, решился ли кто-нибудь на её повторение? За столько то прошедших лет... То, что на корпусе нулевой провод сети - конечно, рисково; сейчас так никто не делает.

А если хорошо подумать, может и вообще это писать не стоило на таком форуме...