Страница 20 из 51 ПерваяПервая ... 1013141516171819202122232425262730 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 286 по 300 из 752

Тема: Анодный дроссель

  1. #286
    Заблокирован
    Регистрация
    13.10.2010
    Адрес
    Кувандык
    Возраст
    70
    Сообщений
    1,416
    Поблагодарили
    556
    Поблагодарил
    510
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    РЕР=0,5(Uпик2/R)
    Или Uпик/2R (арифметика блин...) а 2R чаще всего = 100

  2. #287
    Very High Power
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    QRZ.COM
    Сообщений
    2,593
    Поблагодарили
    405
    Поблагодарил
    43
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    выпрямляется ВЧ напряжение, а затем подаётся на измерительную головку. Шкала просто градуируется в действующих значениях. Возьмите, и посмотрите схемы используемых любителями приборов.
    Вы либо читаете только первые строчки? И что за чепуха с градуировкой? Нужно же хотя бы немного представлять себе как работает выпрямитель нагуженный измерительной головкой?
    Victor!
    Быть может, эти электроны
    Миры, где пять материков,
    Искусства, знанья, войны, троны
    И память сорока веков! ( В. Брюсов)

  3. #288
    Very High Power
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    QRZ.COM
    Сообщений
    2,593
    Поблагодарили
    405
    Поблагодарил
    43
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    формулка, что приведена в теме, об измерении РЕР, в корне неверна. Именно на это я и обратил внимание. Если нет желания доверять приборам с пиковым детектором на входе, то пользуйтесь осциллографом, или изготовьте пиковый детектор самостоятельно. А РЕР, можно рассчитать по формуле
    РЕР=0,5(Uпик2/R)...
    Опять вы несете чушь! Если РЕР это максимальная мощность на пике огибающей, то эта огибающая НЧ сигнала(речь) и это не мгновенная мощность на пике синусоиды частотой (ВЧ) несколько мГц. Эта мощность, есть площадь под действительно пиковыми значениями ВЧ синусоиды и промежутками между этими пиками. Под пиком огибающей тысячи пиков ВЧ. Т.е. эффективное(среднеквадратичное) значение мощности ВЧ сигнала и будет РЕР и это будет мощность в режиме несущей( CW нажатие) . Что и было написано (Так что та формулка, что приведена в теме, об измерении РЕР, в корне неверна.=RK4CI) в критикуемой формуле.
    Последний раз редактировалось RA3DRI; 27.02.2014 в 20:21.
    Victor!
    Быть может, эти электроны
    Миры, где пять материков,
    Искусства, знанья, войны, троны
    И память сорока веков! ( В. Брюсов)

  4. #289
    High Power
    Регистрация
    19.02.2012
    Возраст
    67
    Сообщений
    824
    Поблагодарили
    248
    Поблагодарил
    2
    Цитата Сообщение от RA3DRI Посмотреть сообщение
    Нужно же хотя бы немного представлять себе как работает выпрямитель нагуженный измерительной головкой?
    Так вот и поинтересуйтесь, как поведут себя десятки тысяч пикофарад на частотах в десятки мегагерц. Или вы считаете, что проще подобрать ёмкость после диодика, что бы на нём проводилось честное усреднение в диапазоне, допустим, от 1 до 50 мгц, пусть чисто синусоидального сигнала, чем просто выпрямить до пикового значения, а шкалу просто проградуировать в необходимых величинах?
    Цитата Сообщение от RA3DRI Посмотреть сообщение
    Опять вы несете чушь!
    А вы просто поподробнее изучите данный вопрос. На других Форумах этот вопрос поднимался десятки раз. И авторы некоторых окололюбительских статей подходили, пытались что то доказывать о неверности самого перевода данной аббревиатуры, ещё что то... Только вот напряжение то в формуле, у всех всё же пиковое. Где отыскали свою вы, мне вообще непонятно...

  5. #290
    Заблокирован
    Регистрация
    13.10.2010
    Адрес
    Кувандык
    Возраст
    70
    Сообщений
    1,416
    Поблагодарили
    556
    Поблагодарил
    510
    Цитата Сообщение от RA3DRI Посмотреть сообщение
    И что за чепуха с градуировкой? Нужно же хотя бы немного представлять себе как работает выпрямитель нагуженный измерительной головкой?
    И как же он работает? Не надо всё сводить к знанию схемы детекторного приёмника.
    В измерительных приборах, подчёркиваю измерительных, а не показометрах типа S-метра, в том числе и с использованием пикового детектора, применяются усилители имеющие соответствующие корректирующие цепи (по частоте, по коэффициенту усиления). К стати каскад имеющий отрицательный коэффициент усиления тоже называется усилителем, а S-метр показывающий уровень принимаемого сигнала никак не может служить измерителем чувствительности приёмника.

  6. #291
    Standart Power
    Регистрация
    12.04.2005
    Адрес
    (KO97VQ) Ярославль, Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    168
    Поблагодарили
    7
    Поблагодарил
    8
    Интересное наблюдение: Многие р/любители на протяжении многих лет,подозреваю, что всю сознательную (а может бессознательную?) р/любительскую жизнь, бьются насмерть с коллегами пытаясь отстоять свое личное видение мира (трактование тех или иных терминов,понятий, процессов и т.д. в радиотехнике на свой лад). Это хорошо - отстаивание своего мировоззрения, но иногда, чтобы тебя понимали окружающие, неплохо ,все-таки, говорить на общепринятом языке. А для этого надо всего лишь привести в порядок терминологию, ну, может быть и еще что-нибудь. А для этого надо почитать и понять эти самые термины и определения. Так и с РЕР... Почитайте...Подумайте...И может быть все станет на свои места
    В.Костычев, UN8CB. О пиковой мощности - Измерения - Другое - Каталог статей и схем - сайт медиков-радиолюбителей
    Peak envelope power - encyclopedia article about Peak envelope power.

  7. #292
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    3,152
    Поблагодарили
    631
    Поблагодарил
    276
    RW9SJ, RA3DRI, RK4CI совсем хорошую и интересную тему замусорили, открыли бы свою про КПД=95% в разделе для начинающих.
    Может модераторы сотрут весь этот трёп.

  8. #293
    Very High Power
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    QRZ.COM
    Сообщений
    2,593
    Поблагодарили
    405
    Поблагодарил
    43
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    Или вы считаете, что проще подобрать ёмкость после диодика, что бы на нём проводилось честное усреднение в диапазоне, допустим, от 1 до 50 мгц, пусть чисто синусоидального сигнала, чем просто выпрямить до пикового значения, а шкалу просто проградуировать в необходимых
    Да, фантазии вам не занимать. Сначала поднять, затем усреднить. Да ничего поднимать и опускать не нужно. Стрелка сама все усреднит, она же не луч осциллографа. Вообще-то максимальное напряжение на пиках синусоиды интересует только узких специалистов и не несет никакой полезной информации широкому кругу пользователей. Показатель РЕР же указывается в характеристиках аппаратов предназначенных для покупателя, не разбирающихся в тонкостях теоретических изысканий. Ему нужна мощность, пусть на пике огибающей, но не не пике синусоиды у не нужной ему ВЧ.
    Последний раз редактировалось RA3DRI; 27.02.2014 в 22:07.
    Victor!
    Быть может, эти электроны
    Миры, где пять материков,
    Искусства, знанья, войны, троны
    И память сорока веков! ( В. Брюсов)

  9. #294
    Very High Power
    Регистрация
    10.08.2013
    Адрес
    MOSCOW
    Возраст
    81
    Сообщений
    4,863
    Поблагодарили
    2649
    Поблагодарил
    1358
    Цитата Сообщение от RA3DRI Посмотреть сообщение
    Опять вы несете чушь! Если РЕР это максимальная мощность на пике огибающей, то эта огибающая НЧ сигнала(речь) и это не мгновенная мощность на пике синусоиды частотой (ВЧ) несколько мГц. Эта мощность, есть площадь под действительно пиковыми значениями ВЧ синусоиды и промежутками между этими пиками. Под пиком огибающей тысячи пиков ВЧ. Т.е. эффективное(среднеквадратичное) значение мощности ВЧ сигнала и будет РЕР и это будет мощность в режиме несущей( CW нажатие) . Что и было написано (Так что та формулка, что приведена в теме, об измерении РЕР, в корне неверна.=RK4CI) в критикуемой формуле.
    Виктор, у Вас искажения в понимании вопроса. Изв!

  10. #295
    High Power
    Регистрация
    19.02.2012
    Возраст
    67
    Сообщений
    824
    Поблагодарили
    248
    Поблагодарил
    2
    Цитата Сообщение от RA3DRI Посмотреть сообщение
    Стрелка сама все усреднит, она же не луч осциллографа. Вообще-то максимальное напряжение на пиках синусоиды интересует только узких специалистов и не несет никакой полезной информации широкому кругу пользователей.
    Да, усреднение механическим способом на частоте 150000-50000000, до этого надо додуматься. А вот просто выпрямить до пикового значения, а потом просто поставить резисторочек необходимого номинала... Ну это же такие сложности. Хотя достоверные результаты можно получить и в гораздо более широком диапазоне частот.
    А насчёт полезности информации, от знания пиковых значений, так это зависит от уровня вашей подготовки. Не умеете перевести к общеупотребляемым величинам сами, так вам помогут. И шкалу отградуируют в эффективных значениях, (правда могут умолчать, что она справедлива только для чисто синусоидального сигнала), и про мощность скажут. Про РЕР. И даже очень хорошо, что не все себе представляют, что же это такое. Иногда, и просто пиковая прокатывает. Зато циферки какие красивые можно нарисовать...
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    совсем хорошую и интересную тему замусорили, открыли бы свою про КПД=95% в разделе для начинающих.
    Зачем же так сразу. Поднятие таких тем часто даёт очень большое представление об уровне подготовки радиолюбителя. Да и я только попытался поправить написание одной формулы. Во что это выливается, видите сами...

  11. #296
    Very High Power
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    QRZ.COM
    Сообщений
    2,593
    Поблагодарили
    405
    Поблагодарил
    43
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    усреднение механическим способом на частоте 150000-50000000,
    Именно на этих частотах и возможен такой способ усреднения. На частотах звуковых это не прокатит. Вопрос был не в практической схеме, а в принципе.
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    насчёт полезности информации, от знания пиковых значений, так это зависит от уровня вашей подготовки.
    Вашей, вашей подготовки и эрудированности.
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    и про мощность скажут. Про РЕР. И даже очень хорошо, что не все себе представляют, что же это такое. Иногда, и просто пиковая прокатывает.
    Вот вот, и здесь применяете такие приемы, небось прокатит!
    Victor!
    Быть может, эти электроны
    Миры, где пять материков,
    Искусства, знанья, войны, троны
    И память сорока веков! ( В. Брюсов)

  12. #297
    Very High Power
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    QRZ.COM
    Сообщений
    2,593
    Поблагодарили
    405
    Поблагодарил
    43
    Цитата Сообщение от UA9NP Посмотреть сообщение
    Виктор, у Вас искажения в понимании вопроса. Изв!
    Альберт, Вы бы не торопились с оценкой, а разобрались, как отображается мощность графически в случае переменного тока. Не мгновенная мощность, а хотя бы эффект. мощность за время периода синусоидального колебания. Это площадь равная сумме площадей(площадь ограниченная полу периодом синусоиды и осью координат х2) двух полу периодов(мощность не бывает отрицательной).
    Последний раз редактировалось RA3DRI; 27.02.2014 в 23:20.
    Victor!
    Быть может, эти электроны
    Миры, где пять материков,
    Искусства, знанья, войны, троны
    И память сорока веков! ( В. Брюсов)

  13. #298
    Very High Power
    Регистрация
    10.08.2013
    Адрес
    MOSCOW
    Возраст
    81
    Сообщений
    4,863
    Поблагодарили
    2649
    Поблагодарил
    1358
    Цитата Сообщение от RA3DRI Посмотреть сообщение
    Альберт, Вы бы не торопились с оценкой, а разобрались, как отображается мощность графически в случае переменного тока. Не мгновенная мощность, а хотя бы эффект. мощность за время периода синусоидального колебания. Это площадь равная сумме площадей(площадь ограниченная полу периодом синусоиды и осью координат х2) двух полу периодов(мощность не бывает отрицательной).
    Неееее! Виктор!. Я потому и написал так коротко. Чтобы не спорить с Вами. Не провоцируйте. Не буду.
    Могу, только добавить. У Вас ЗНАЧИТЕЛЬНЫЕ искажения в понимании. 73!
    PS/ Да я и не тороплюсь. Никто же не гонится, и мне не за кем. Тем более, что сумма площадей... изучена мною, лет так около 55 назад,
    На прощанье!
    Некоторые олигофрены, обнаружив что 3+2=5, а 2+3 ТОЖЕ 5, считают себя Лобачевским!
    Жаль, что другой народ так не считает...
    Это я об олигофренах. Дсв!

  14. #299
    Very High Power
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    QRZ.COM
    Сообщений
    2,593
    Поблагодарили
    405
    Поблагодарил
    43
    Цитата Сообщение от UA9NP Посмотреть сообщение
    Я потому и написал так коротко. Чтобы не спорить с Вами. Не провоцируйте. Не буду.
    Могу, только добавить. У Вас ЗНАЧИТЕЛЬНЫЕ искажения в понимании.
    Понимание здесь (при определении, что такое РЕР) и не нужно, есть же формула. Нужно только ничего не домысливать.
    Когда-то мне попалась цитата одного ученого. Он задавал вопрос студентам и ждал ответа, а потом, после паузы, отвечал. Вот и я задам: Чем отличается грамотный человек от образованного?
    Выдержим паузу.... До сл. поста!
    Victor!
    Быть может, эти электроны
    Миры, где пять материков,
    Искусства, знанья, войны, троны
    И память сорока веков! ( В. Брюсов)

  15. #300
    Very High Power
    Регистрация
    10.08.2013
    Адрес
    MOSCOW
    Возраст
    81
    Сообщений
    4,863
    Поблагодарили
    2649
    Поблагодарил
    1358
    Цитата Сообщение от RA3DRI Посмотреть сообщение
    Чем отличается грамотный человек от образованного?
    Дык, если это один и тот же? А вот, если разные...! Тогда бывает разница существенная. Интересно, Вы себя к которым относите?
    К Лобачевским?

Похожие темы

  1. Анодный дроссель UW3DI-1
    от UA3URS в разделе КВ: UW3DI
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 26.08.2012, 23:49
  2. Анодный трансформатор от Р-102
    от R3MM в разделе Источники питания
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 23.10.2011, 22:35
  3. Анодный дросель
    от UR5TKY в разделе Усилители мощности
    Ответов: 42
    Последнее сообщение: 15.10.2010, 22:38
  4. Анодный дроссель
    от Rover в разделе Усилители мощности
    Ответов: 45
    Последнее сообщение: 10.02.2010, 08:53
  5. Анодный КПЕ
    от UA1ATA в разделе Усилители мощности
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 23.02.2004, 20:12

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×