Общие вопросы Усилителестроения

[R3DE]

Это мне приходится разжевывать:
Нашли комбинацию параметров, при которой мощность в максимуме. При этом КПД и внеполосные какие-то конкретные получились. Параметры уже трогать нелдьзя, потому что от них от всех зависят все три показателя. Если тронете, то мощность будет уже не в максимуме.

А...только щас понял (а может и нет).
Вы о настройке конкретного уже расчитанного (или нет)усилителя, в котором больше нет свободы выбора. Меня же частный случай интересует куда меньше. Важно правильно спроектировать ( и я писал об этом алгоритме), а потом получить ожидаемые параметры уже дело ремесленника.

[R3MO]

Важно правильно спроектировать...

Неважно какая задача решается, главное, что целевая функция в конкретной задаче всегда должна быть одна. Остальные только ограничены. Допустим - максимум мощности, при КПД не ниже 67%. Или максимум КПД при мощности не ниже 1500 Вт.
Или при расчете П-контура, увеличивая индуктивность мы снижаем КПД, но лучше давим гармоники... нельзя найти такую индуктивность, при которой и КПД максимально и подавление гармоник максимально. И т.п.

[R3DE]

.. нельзя найти такую индуктивность, при которой и КПД максимально и подавление гармоник максимально. И т.п.

Всё, достал, найти нельзя, и научится понимать тоже. 73

[RA1QEA]

Там при переключении диапазонов вроде снимается анодное, т.к. оно проходит через переключатель.
Это нормально?

...
Хотя у меня два таких УМа, и я не снимаю ни анодное, ни экранное. Только лампа заперта по упр сетки. ...

Правильно. А зачем снимать? Лампа "закрыта", конденсаторы П-контура заряжены постоянным анодным напряжением, сигнал возбуждения отсутствует. В момент переключения контура ничего не произойдёт.

... нельзя найти такую индуктивность, при которой и КПД максимально и подавление гармоник максимально. И т.п.

Нужно найти компромисс между КПД контура и подавлением гармоник контуром, то есть нагруженной добротностью контура Q.

[RA3DRI]

Сообщение от R3DE
Не думал, что могут быть непонятки, тогда разжую:

1- Мощность,(максимум)
2 - кпд,(как можно выше, но СКОЛЬКО БУДЕТ не в ущерб п 1. Если не устраивает - в начало и другое решение),
3- внеполосные излучения ( минимум, ........как в п 2.......).

Это мне приходится разжевывать:
Нашли комбинацию параметров, при которой мощность в максимуме. При этом КПД и внеполосные какие-то конкретные получились. Параметры уже трогать нелдьзя, потому что от них от всех зависят все три показателя. Если тронете, то мощность будет уже не в максимуме.

Если начинать с начала, то нужно определиться с мощностью, которая желательна (разрешена), потом с допустимым уровнем нелинейности (внепол. излуч.). Исходя из этих параметров выбирается режим (класс) усиления (по справочнику), лампа и питающие напряжения. После этого, с помощью ВКС, производится настройка передатчика на оптимальный режим. При этом добиваться "нереальной" фильтрации (с помощью П-контура) в ущерб другим показателям нет смысла. Что касается КПД, то он получится наилучшим, если режим (класс) усиления выбран исходя из приемл. линейности, а П-контур настроен на критич. режим.
Если следовать этой последовательности, то мы получим расчётную мощность и наилучшие из возможных показателей по КПД, и по вне полосным излучениям для конструируемого УМ.

[R3DE]

.

Да, почти так. Почти- потому что на втором месте кпд. КПД это как бы производная мощности( не цепляйтесь к словам в прямом смысле). Мы ж УМ делаем и соответственно главное это МОЩНОСТЬ и всё что с эти связано в прямой зависимости. Линейность( при всей её обратно пропорциональности мощности) - это дело "десятое", единсвенно что от неё требуется это не превыщать обще принятых (может даже и придуманных) значений, опять же - мы УМ делаем а не линейный усилитель.
Что касается ВКС, то здесь вообще нас рать на кпд. Она делается для заданной(расчетной или еще какой) фильтрации, но( с точки зрения уилителя) в первую очередь - СОГЛАСОВАНИЯ.
И как резюме : УМ решает СВОИ задачи, ВСК - СВОИ. А мы рассматриваем совокупность, и решаем задачу системно.

[UT4FA]

Подскажите, знающие Р-140.
Там при переключении диапазонов вроде снимается анодное, т.к. оно проходит через переключатель.
Это нормально?
Это так только в УМ-е, или надо где-то его перед сменой диапазона выключать?
Читал темы с переделкой блоков, ничего про этот момент не вычитал.

Илья.
В Р-140 система блокировок довольно сложная. И это всегда вызывало некоторый напряг у начинающих эксплуатационников этих передатчиков.
Короче.
При переключении в автоматическом режиме (работа БМЗ) включалась блокировка и отключала высокое и экранное напряжение. При этом обеспечивались необходимые временные задержки.
При переключении в ручном режиме стоило только расфиксировать любую ручку настройки ВКС и происходила та же самая история. Выключалось высокое и экранное напряжение.
Исключение составлял режим 25% мощности.
Тут можно было "изголяться", производить предварительную настройку передатчика, но не долго. Были случаи выхода из строя ГУ-43Б.

[RX3X]

Тут можно было "изголяться", производить предварительную настройку передатчика, но не долго. Были случаи выхода из строя ГУ-43Б.

Ага, ясно, вчера нашел в сети Инструкцию, распечатаю, почитаю.
Ну это все в штатном режиме, в умелых и надежных солдатских руках
А как в очумелых радиолюбительских ручках?
Я так понял, что достаточно снять экранное и запереть лампу?
В принципе, если делать правильный обвес блока УМ Р-140, то все это и так происходит в режиме приема самодельной автоматикой, и снятие анодного в момент переключения диапазонов происходит безболезненно для лампы?

[RW9SJ]

Я так понял, что достаточно снять экранное и запереть лампу?

Вся проблема переключения диапазонов связана с последовательным питанием анода, через ВКС. Это для любой лампы. При параллельном питании достаточно запереть лампу минусом по первой сетке и можно коммутировать П-контур как угодно. А при последовактельном питании на время переключения реле (или переключателя) на какойто момент, в зависимости схемы ВКС лампа может оказаться без напряжения на аноде, при этом экранная сетка становится анодом. Поэтому необходимо обеспечить одно из условий - либо применить схему переключения ВКС с невозможностью ни на мгновение пропадания анодного напряжения, либо предусмотреть на время переключения снятие экранного.

[RX3X]

Поэтому необходимо обеспечить одно из условий - либо применить схему переключения ВКС с невозможностью ни на мгновение пропадания анодного напряжения, либо предусмотреть на время переключения снятие экранного.

В данной схеме экранное снимается в режим приема.

[RW9SJ]

В данной схеме экранное снимается в режим приема.

Да G3SEK конечно авторитет. Но у меня вызывает сомнение необходимость при снятии экранного подключать вторую сетку к катоду. Ведь при этом разность потенциалов (считай пробивное напряжение) между анодом и второй сеткой увеличивается на величину экранного напряжения.

[RX3X]

Но у меня вызывает сомнение необходимость при снятии экранного подключать вторую сетку к катоду.

Катод в этом УМ-е на земле.
Получается сетка просто заземляется. Нет?

Да еще при приеме и лампа запирается..

[RA3DRI]

Почти- потому что на втором месте кпд.

КПД никак не может быть на втором месте! Главным ограничителем наших амбиций является вне полосные излучения (не для всех, к сожалению).

Линейность( при всей её обратно пропорциональности мощности) - это дело "десятое", единсвенно что от неё требуется это не превыщать обще принятых (может даже и придуманных) значений,

Ну да, не превышать, но "стрелочная болезнь", присутствует (к сожалению). При этом нет понимания того, что мощность при этом "размазывается" по широкой полосе излучаемого сигнала, а следовательно тратится бесполезно.
Что касается КПД, то понятно, что чем выше КПД тем лучше, известно так же, что каждый из режимов усиления (А,В,С) имеет свой коэффициент. А вот выбор наилучшего, с точки зрения КПД, как раз и ограничивается нелинейностью усиления.
Эти два показателя (мощность и нелинейность) и есть то, что определяет выбор в начале проектирования.
Что касается настройки ВКС, то здесь нет никакого выбора, ибо существует только один режим, который приемлем с точки зрения использования, критический.
Исполнение П-контура ( нагр. добротность) тоже лимитируется фильтрацией гармоник (вне полосными излучениями).
Итого! Два показателя определяют выбор комплектующих и режима работы. Мощность и допуск. уровень вне полосных излучений, а КПД это уже следствие выбранного режима.

[RW9OW]

В данной схеме экранное снимается в режим приема.

Вот кстати. Недавно искал практическую схему параллельного стабилизатора, полистал схемы усилителей, но кроме как G3SEK ни кто не применяет!
У всех - последовательный стабилизатор на высоковольтном транзисторе с диодной защитой, или страшненький гибрид. Есть в природе проверенные схемы?

[UA4HAZ]

"...мы УМ делаем а не линейный усилитель." - это надо ставить эпиграфом к некоторым конструкциям...

У всех - последовательный стабилизатор на высоковольтном транзисторе с диодной защитой, или страшненький гибрид.

Это вы об этой схеме? А что - простенько и сердито. Конечно, надо элементную базу посовременней - там в обсуждении предлагались варианты.