О мощности УМ на КВ ?

**UA1CBM** · 24.02.2004, 14:21

p.s. ШПТ и все остальное строго по описанию.

F@N · 24.02.2004, 14:46

Привет всем.
Что касается мощности, то, на мой взгляд, здесь уместна старое правило: "Передавать можно не дальше чем принимать." Что толку если на передающей стороне излучается мощный сигнал, а ДХ не может быть принят????
Мне кажется, более уместный вариант - это хорошая (желательно направленная) антенна и усилитель 250-300 Вт.
Кстати, хорошая антенна и по приёму даст заметный выиграш.
Никто не станет спорить, что направленная антенна + приёмник средник параметров даст лучшие результаты чем диполёк и приёмник высокого класса.
Что касается тест, то там, конечно, желательно иметь кВт, иначе просто не получится хороших результатов в современном эфире....

**RC6OF** · 24.02.2004, 16:14

То UA1CBM:

Приветствую нового участника !

Свх можно попробовать скомпенсировать индуктивностями включенными последовательно с выводами симметрирующего трансформатора. Кстати а входное сопротивление не забыли уменьшить в два раза ?

То Илья:

Сходил на базар, и задумался, стоит ли экспериментировать с транзисторами

?...

73!
UR3IQO
Олег

**RW3FY** · 24.02.2004, 23:29

Всем привет!

Первоначальное сообщение от es4rz
100 х 4 = 400

То ES4RZ:

Конечно, сумма небольшая. Я лишь хотел сказать, что и сверхдешёвого ничего нет. Например, комплект элементов для РА 4хMRF150, который обсуждали чуть раньше (ЕВ104, к сожалению, не нашёл, сколько стоит собранный), стоит чуть больше 300$ (без "железки"), с самым навороченным радиатором это будет навряд ли более 400$. Но ЕВ104 обладает гораздо большей линейностью и бОльшим запасом по предельным параметрам. В остальном, потребуется докупать или доделывать примерно в одинаковом объёме: 1) блок питания (для 4хKL400 довольно экзотический --- 13.8Вх100А) 2)выходные фильтры+реле (в KL400 их нет) 3) для 4хKL400 понадобится "честная" схема сложения на трансформаторах, т.к. они содержат внутри ФНЧ с Fср=30МГц, т.е. из-за разброса фазовых сдвигов их нельзя будет соединять "напрямую", нужна развязка выходов 4) в обоих случаях понадобится корпус (в случае 4хKL400 минимум 7 коробок на столе или под ним не очень удобно) Так что вариант отнюдь не сверхдешёвый, хотя в некоторых случаях может оказаться удобным --- настраивать меньше. Конечно, по сравнению с полностью законченным фирменным транзисторным агрегатом на 500...600Вт разница ощутима. А вот куда идеально бы подошли РА типа KL400 --- так это для "умощнения" "походных" трансиверов типа FT-817 или IC-703 --- и паять ничего не надо, и питание удобное, и стоит недорого для готового РА.

То UA1CBM:

Можно сделать, как предложил Олег, или же поставить между входами корректирующую RL-цепочку. Но, вообще-то, входные ёмкости хоть и дают завал АЧХ на ВЧ, он небольшой. Сильнее влияют, как мне показалось, выходные ёмкости. Если речь о схеме Дроздова, надо настроить П-образные звенья на выходе каждого плеча, завал на ВЧ довольно сильно от этого зависит. Причём подобрать не только индуктивности, но и ёмкости в каждом плече, не нарушая при этом симметрию, что, понятно, не очень удобно. Номиналы элементов при этом могут несколько отличаться от указанных автором, хотя сильно "в сторону" от этих номиналов уходить не надо. Завал на 28МГц относительно НЧ 1...1.5 дБ можно считать приемлемым. При указанных данных трансформаторов всё должно быть нормально, хотя ими тоже можно "поиграться", если уж совсем неравномерность АЧХ "вылизывать".

То sov1178:

Олег, как я понял, цены на транзисторы не внушают оптимизма? Или просто нет их в наличии? Экспериментировать, думаю, стоит, но о-о-очень осторожно.

73! RW3FY

**RC6OF** · 24.02.2004, 23:48

Приветствую всех !
To UA1CBM:
В принципе надо взять усилитель RA3AO и увеличить все емкости вдвое, а сопротивления и индуктивности уменьшатся вдвое. Соответственно придется переделать схемы ШПТЛ.

Первоначальное сообщение от Илья
Олег, как я понял, цены на транзисторы не внушают оптимизма? Или просто нет их в наличии? Экспериментировать, думаю, стоит, но о-о-очень осторожно.

Да, наверное стоит. И цена и ассортимент далеки от желаемых...

Наверное попробую использовать пару мощных POWER MOSFET в двухтактном включении. Вопрос, что лучше взять, так-как здесь выбор огромен (и цены приемлимые).

Вот ссылка, где один итальяней провел замеры IMD3 для РА на IRF510:

http://www.qsl.net/ik4auy/article_4_english.htm

помоему результаты обнадеживающие. Еще, корпуса типа ТО220/ТО247 удобно крепить к радиатору - ничего фрезеровать не нужно.

Ну а если не получится, то наверное 4..6xКП904.

Кстати хотелось бі узнать Ваше мнение на такой вопрос - нужен ли ATU для мощного транзисторного РА (>200 Вт) ?

73!
Олег
UR3IQO

**RW3FY** · 25.02.2004, 01:12

Не понял, а зачем такая крутая переделка в RA3AO? Он и так вполне нормально работать должен. А это всё много чего за собой потянет...

Если про ключевые полевики, тут для выбора, наверно, надо брать критерий типа "отношение крутизны к входной (или выходной) ёмкости при равных Рвых", и брать, где больше, хотя это тоже неоднозначно. Может, чего поновее в продаже есть. По ссылке сейчас посмотрю, но всё же IRF510 доверия не внушают. А корпуса --- это да, удобные.

На КП904 шансов побольше будет... Только плиту сложнее найти.

По-моему, тюнер нужен. Конечно, если на каждый диапазон своя антенна и КСВ везде 1, он совершенно необязателен (так, на всякий "внештатный" случай), но разве ж такое бывает? Потом, ещё польза, если он сделан как "ФВЧ" --- вырезает "снизу" "вещалки" при приёме, а поскольку это, всё же, какой-никакой контур, вообще немножко полосу по входу сужает, когда много всяких помех, определённая польза есть.
Если тюнер будет "автомат", то, конечно, удобнее намного, хотя, чтобы сделать диапазон по сопротивлениям большой, придётся повозиться. Но больше, чем 16...150 Ом диапазон нужен меньше, чем в 10% случаев, в основном, "в походе".

73! RW3FY

**RW3FY** · 25.02.2004, 01:37

Ага, посмотрел. Ну что ж, всё более-менее увязывается. Я пробовал при 14В. Он сделал 28В питание, так линейность в самом деле выше, хоть и не очень она всё равно, и ёмкость выходная поменьше. На 20Вт для пары IRF510 --- судя по ИМИ, затык. Единственное, чего не пойму --- как он по частоте исхитрился их вытянуть. Я вытягивал чего-то, но далеко не так ровно, как там...

73! RW3FY

**DL1KBX** · 25.02.2004, 01:55

Пол Германии (был набор для сборки даже) работает на лайнерах по конструкции Арно, DL9AH
Он правда тянет только до 15 МГц, но зато очень линеен (ок. 40 дБ), о-ень надежен и дешево обходится. 22 (2 х 11) транзистора типа IRF-711:
http://www.qsl.net/dk7zb/Download/vmosfet.pdf
Про пол Германии чуток преувеличил

Питание 160 Вольт
Выходная мощность 750 Watt

**RC6OF** · 25.02.2004, 08:50

Первоначальное сообщение от Илья
Не понял, а зачем такая крутая переделка в RA3AO? Он и так вполне нормально работать должен. А это всё много чего за собой потянет...

Это я на случай использования 4хКП904 (по два в каждом плече в параллель).

73!
UR3IQO
Олег

**UT3IM** · 25.02.2004, 09:40

To DL1KBX !

Интересная ссылка , но смотрел только картинки и таблицы . Немецкого не понимаю !!!!!! Жаль .......
Всплыл вопрос - 750 Wtt ?
Это два плеча по 11 транзисторов в плече или суммирование 11 усилителей со стандартной парой транзисторов ?!?!
Нечётное количество ?

**DF9FXK** · 25.02.2004, 10:10

По ссылке указанной Владимиром речь идет об линеином усилителе до 100Вт

В конце сртатьи только автор дает печатную ссылку на усилитель в 750Вт. О конструкции здесь дано подробно
только
применительно к мощности до 100Wт.

Володя, было бы интересно посмотреть оригинальную статью DL9AH ,
если есть где то ее електронныи вариант?

**UT3IM** · 25.02.2004, 11:15

Спасибо !

**UA1CBM** · 25.02.2004, 15:13

TO sov1178:
Зачем уменьшать входное сопротивление в два раза?
Если я правильно понял - уменьшить значения R3 и R4 с 30 ом до 15 (см. http://ra3ggi.qrz.ru/TR/ra3ao.htm ).

**RC6OF** · 25.02.2004, 15:34

Первоначальное сообщение от ua1cbm
TO sov1178:
Зачем уменьшать входное сопротивление в два раза?
Если я правильно понял - уменьшить значения R3 и R4 с 30 ом до 15 (см. http://ra3ggi.qrz.ru/TR/ra3ao.htm ).

Соединив параллельно два КП904 Вы увеличили входную, проходную и выходную емкости в два раза. Назначение резисторов R3 и R4 - обеспечить устойчивую работу усилителя без нейтрализации проходнй емкости и выровнять АЧХ, т.к. при малом сопротивлении R3/R4 шунтирующим действием входной емкости можно принебречь. Если увеличить входную емкость в два раза, то увеличится шунтирующуу действие входной емкости, которое обеспечит завал АЧХ на ВЧ.

Ну а выходное сопротивление надо уменьшить в два раза, иначе не получите прироста мощности от включения транзисторов параллельно (надеюсь это понятно ; ), соответственно изменятся параметры П-контуров (об этом я писал выше) ну и входные/выходные ШПТЛ.

Удачи !
Олег
UR3IQO

**UA1CBM** · 25.02.2004, 17:13

Ясно, но я не собираюсь включать их в параллель. По одному в каждом плече. Я изначально спрашивал как выровнять АЧХ в диапазоне 14-30МГц. У меня очень сильный завал по усилению. Попробую включить катушки перед затворами.