Страница 8 из 22 ПерваяПервая 12345678910111213141518 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 106 по 120 из 327
Like Tree141Спасибо

Тема: Согласование антенны на много диапазонов без переключения.

  1. #106
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,438
    Поблагодарили
    5116
    Поблагодарил
    6706
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Никогда не задумывался, что на наших ( КВ) частотах коэффициент распространения ( в обычном полиэтилене) 0,65, или даже меньше, а не 0,66, как все привыкли верить. Он , блн, частотнозависимый и заметно падает с падением частоты. Конечно, из учебников знал об этом, но наивно думал , что проявляется это только на ооочень низких частотах. Где-то сохранял статью одного весьма грамотного радиолюбителя из США на эту тему. Если найду, дам ссылку.
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    Тады - ой!!!
    Цитата Сообщение от RA3DQP Посмотреть сообщение
    Они будут отличаться от паспортных? Сомневаюсь.
    Этот грамотный ( более, чем ) радиолюбитель AC6LA.

    У него на сайте очень много интересного и полезного материала по линиям передачи.
    в качестве примера привожу график зависимости коэфф распространения от частоты ( V-factor) для RG58Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Screenshot_1.png 
Просмотров:	14 
Размер:	158.1 Кб 
ID:	324317

  2. #107
    High Power Аватар для RA3E
    Регистрация
    23.03.2005
    Адрес
    Орёл
    Возраст
    68
    Сообщений
    743
    Поблагодарили
    164
    Поблагодарил
    119
    Название: антенна  реквизит.jpg
Просмотров: 435

Размер: 20.4 КбRV3MP Миша.
    Объясните мне (тупому) RV3MP Миша, что это, оттяжки на изоляторах в 30 градусов!
    Остальное одно полотно антенны.
    Или вы гуру Владимир, RJ3FF объясните где антенна на этой мачте , а где оттяжки.

  3. #108
    Big Gun Аватар для RV3MP
    Регистрация
    02.04.2010
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    54
    Сообщений
    6,887
    Поблагодарили
    6983
    Поблагодарил
    2498
    Цитата Сообщение от RA3E Посмотреть сообщение
    что это, оттяжки на изоляторах в 30 градусов!
    Александр... Это INV V на много диапазонов.
    ----------------------------------
    Взяли и заср... замусорили тему.
    Правильно Игорь HFN говорил... Не пИсать против ветра. В любом случае... тему затопчут... Будет стена непонимания!
    Так оно и выходит.
    По теме!Высказались пять... шесть человек. Попробовали, показали, что получилось... Радует, что кому то пригодилось.
    Остальным надо было докопаться...
    "А что.... сопротивление не по феншую... ММАНА против (но так получилось... извините)? Ротхаммель писал.... В журнале "Радио" за "61" год была другая схема...."
    Простите...
    Пожалуй... На этом всё. Надо антеннами заниматься... До ВЫЕЗДАl осталось всего - ничего.
    Будут реальные результаты - покажу. Хотите потрындеть кто умнее - ваши проблемы.

  4. #109
    Радиолюбитель
    Регистрация
    07.01.2018
    Адрес
    Чаадаевка
    Возраст
    69
    Сообщений
    365
    Поблагодарили
    145
    Поблагодарил
    1436
    Цитата Сообщение от RA3E Посмотреть сообщение
    где антенна на этой мачте , а где оттяжки.
    Три IV - 160; 80; 40 одним кабелем. Плюс - несимметричный волновой диполь на 40., отдельным кабелем.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20220518_112721.jpg 
Просмотров:	37 
Размер:	1.10 Мб 
ID:	324330

  5. #110
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    3,074
    Поблагодарили
    608
    Поблагодарил
    274
    Цитата Сообщение от R3DDL Посмотреть сообщение
    У меня прекрасно работают аж три параллельно - 160, 80 и 40. Без всяких СУ, одним кабелем, мачта - 23 метра...
    Делали товарищу на такой же (22м) мачте IL на 160м плюс GP на 80м с двумя оттяжками L/4 на каждый диапазон. Одно СУ, один фидер и без переключений.
    Сейчас посмотрел - можно и сороковку добавить - взаимное влияние незначительное


    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IL.jpg 
Просмотров:	4 
Размер:	146.9 Кб 
ID:	324345

  6. #111
    Big Gun Аватар для RV3MP
    Регистрация
    02.04.2010
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    54
    Сообщений
    6,887
    Поблагодарили
    6983
    Поблагодарил
    2498
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    Делали товарищу
    Если не секрет? Кому? Хотелось бы посмотреть в реальности.
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    Одно СУ, один фидер и без переключений.
    По какой схеме? Как было посчитано?

  7. #112

  8. #113
    Low Power
    Регистрация
    02.03.2017
    Возраст
    62
    Сообщений
    55
    Поблагодарили
    5
    Поблагодарил
    4
    Цитата Сообщение от RV3MP Посмотреть сообщение
    Давно хотел опробовать калькулятор UR5FFR.
    Пробовал скачать с сайта<SKIP>
    Увы, но при российском IP, сразу бросает в рассуждения о ситуации... и не дает скачать.
    Зато... если "качать из недружественных стран" всё получается.
    Кому лень/не умеет, можете взять ТУТ
    Суть эксперимента.
    Повесил проверочный диполь на 40.
    Получил такой результат:
    Вложение 324138
    Подробней :


    Видно, что в 40 попал отлично, 15 высоко (как и должно быть), на остальных диапазонах - совсем беда.
    Снимаем показания R X на нужных частотах, вставляем в программу, и приказываем сделать из "этого" - конфетку на все нужные диапазоны.
    Вложение 324145
    Программа начнет перебирать варианты. Может считать очень долго! Вариантов миллионы!
    Еще обидный момент... Нельзя вернуться к оптимальному варианту расчета. Потому, лучше следить и делать скриншоты терпимых вариантов.
    Иначе, в поиске совсем идеального варианта.... может насчитать еще хуже и всё испортить. Лучшее - враг хорошего!
    Далее.
    Имеем схему с номиналами. Мотаем катушки, ищем конденсаторы, собираем СУ.
    Естественно, в спешке... совсем точные номиналы у меня не получились, но вот... что в результате:
    Вложение 324146
    Откуда то вылез диапазон 5МГц... хотя я не просил... И 12м почти получилось (тоже не нарочно)
    Чуть искорёжило 40 и остальные диапазоны отличаются от расчетных. Где то резонанс в стороне...
    Повторюсь! Все номиналы деталей были +/- трамвайная остановка!
    В целом, был шокирован замечательным результатом. Вариант согласования мне понравился.
    Теперь о грустном.
    Можно согласовать любой гвоздь на все диапазоны с КСВ 0.99
    Но природу не обмануть. Антенна должна быть разумно сопоставимых размеров с рабочим диапазоном. Иначе... будет просто согласованный гвоздь с КПД паровоза...
    При согласовании антенны с огромными разбросом параметров от номинала R50 X0, при приличной мощности, в СУ могут гулять большие напряжения и токи!
    Учитывайте! Если, кто то получит "генератор запаха гари"... дым и пепел... Применяйте детали более стойкие к насилию! Я - не виноват!
    Всем удачи и интересных конструкций!
    -----------------------------
    P.S. Прежде, чем задать вопрос - почитайте инструкцию! Она очень подробная и понятная. Лежит в той же папке где файл программы.
    вы через кабель меряли? на 20ке почему такое низкое сопротивление

  9. #114
    High Power Аватар для RA3E
    Регистрация
    23.03.2005
    Адрес
    Орёл
    Возраст
    68
    Сообщений
    743
    Поблагодарили
    164
    Поблагодарил
    119
    Три IV - 160; 80; 40 одним кабелем.
    Пишет Виктор UA4FIF - это я и хотел понять, от другого
    контингента одни высказывания, а мне засираю тему, фото и вид всё ставит на свои места,
    а анализатор куда подключен это проблема самого хозяина.

  10. #115
    Big Gun Аватар для RV3MP
    Регистрация
    02.04.2010
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    54
    Сообщений
    6,887
    Поблагодарили
    6983
    Поблагодарил
    2498
    Цитата Сообщение от юрок1 Посмотреть сообщение
    вы через кабель меряли? на 20ке почему такое низкое сопротивление
    Реально... Меня никто не слышит... не читает...
    Зачем это всё?
    Тема пока не 200 страниц пустобрёхства... просто почитайте мои сообщения и найдёте все ответы.

  11. #116
    High Power Аватар для RA3E
    Регистрация
    23.03.2005
    Адрес
    Орёл
    Возраст
    68
    Сообщений
    743
    Поблагодарили
    164
    Поблагодарил
    119
    при ксв 2 потеря мощности 86-88%, при 3 примерно 75, при 4 - 65%, не мои данные
    в книге Ротхаммель.
    Или вы RV3MP Миша меня не понимаете или
    не хотите рисунок на кидать полотно антенны(може в теме пропустил).
    Мне не охото засирать тему, я удаляюсь и
    больше вопросы не задаю.
    Удачи всем и здоровья!

  12. #117
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,438
    Поблагодарили
    5116
    Поблагодарил
    6706
    Цитата Сообщение от RA3E Посмотреть сообщение
    при ксв 2 потеря мощности 86-88%, при 3 примерно 75, при 4 - 65%, не мои данные
    в книге Ротхаммель.
    Это про потери мощности в кабеле!
    Я же Вам умаялся писать, что при рассогласовании нагрузки широкополосного транзисторного каскада его мощность падает очень сильно из-за снижения его КПД.
    Не потому , что ALC сбрасывает раскачку. Умаялся писать, что даже при КСВ=1,5, когда раскачка каскада не снижается автоматикой, КПД каскада может быть примерно в полтора раза меньше от номинального.
    Вывод : при работе на транзисторный широкополосный каскад ( не забываем и про новомодные киловаттные-двухкиловаттные транзисторнын PA) КСВ должен быть как можно ближе к 1. Иначе теряем драгоценную мощность.

  13. #118
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    3,074
    Поблагодарили
    608
    Поблагодарил
    274
    Цитата Сообщение от RA3E Посмотреть сообщение
    при ксв 2 потеря мощности 86-88%, при 3 примерно 75, при 4 - 65%, не мои данные
    в книге Ротхаммель.
    ЗдОрово, чем больше КСВ, тем меньше потери... Читать мало - надо ещё и понимать. Ротхаммель с какого-то бодуна привел снижение мощности идеального источника с заданным внутренним сопротивлением при КСВ относительно этого сопротивления. Это никому не нужно от слова совсем. Только неокрепшие умы путать.
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Это про потери мощности в кабеле!
    Здравствуйте, приехали...
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    КСВ должен быть как можно ближе к 1. Иначе теряем драгоценную мощность.
    Потери в кабеле при КСВ=4 всего лишь в ДВА раза больше, чем при КСВ=1. Например если при КСВ=1 потери 1%, то при КСВ=4 они будут 2%. Так что не надо паники.

  14. #119
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,438
    Поблагодарили
    5116
    Поблагодарил
    6706
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    Потери в кабеле при КСВ=4 всего лишь в ДВА раза больше, чем при КСВ=1. Например если при КСВ=1 потери 1%, то при КСВ=4 они будут 2%. Так что не надо паники
    Да ёлы палы! Ну зачем читать по диагонали. Ну в каком ещё кабеле??? Я же русским по белому написал, что имею ввиду потенциальное снижение мощности, отдаваемое широкополосным каскадом.
    Нагрузите каскад, рассчитанный на 50-омную нагрузку на 37 ом ( КСВ=1,5) и посмотрите, как снизится выходная мощность.

    Потенциальное - значит возможное при КСВ=1,5. Ясно, что если тот же каскад нагрузить на 75 Ом расклад будет иной.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    Здравствуйте, приехали...
    Ну да, предположил ... , что там речь идёт о потерях в кабеле.
    "Первоисточник" не изучал, каюсь. Потому и не знал, что за "потери " имелись ввиду.

  15. #120
    Low Power
    Регистрация
    02.03.2017
    Возраст
    62
    Сообщений
    55
    Поблагодарили
    5
    Поблагодарил
    4
    Цитата Сообщение от RV3MP Посмотреть сообщение
    Реально... Меня никто не слышит... не читает...
    Зачем это всё?
    Тема пока не 200 страниц пустобрёхства... просто почитайте мои сообщения и найдёте все ответы.
    стало быть вешаю диполь на 7мгц собираю в коробочке су и работа на 7 и 14мгц обеспечена да ешё с хорошим ксв

Похожие темы

  1. Ответов: 122
    Последнее сообщение: 19.06.2020, 11:01
  2. Антенна на НЧ диапазоны.
    от EW8RX в разделе Антенны КВ
    Ответов: 241
    Последнее сообщение: 07.11.2016, 00:34
  3. Вертикальная антенна на два диапазона
    от RV3BD в разделе Антенны КВ
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 16.03.2009, 22:07
  4. Полевая антенна на 27-ой диапазон "Сова" 8)
    от Сова в разделе Антенны КВ
    Ответов: 37
    Последнее сообщение: 02.02.2006, 16:34
  5. Антенна на 160-метровый диапазон
    от vsamsonov в разделе Антенны КВ
    Ответов: 33
    Последнее сообщение: 29.09.2005, 12:23

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×