Я строю UW3DI

**RV3ABR** · 30.01.2013, 00:09

Сообщение от UN7CDN

Полностью согласен с Генадием.
Извините за может нетактичное высказывание-схема правда говняная-использовать микроконтроллер, париться с программированием и в итоге иметь шкалу с младшим разрядом десятки герц, но "врать" данная ЦШ будет до единиц, а то и до десятков килогерц, причём на каждом диапазоне врать будет по разному. Основная погрешность будет от Кварцевого генератора-подставки. Попадались кварцы до+- 15 кГц от того что на них написано.Подгонять их механическим путём? А зачем-заведомо идти на ухудшение активности и стабильности характеристик кварца.Все проблемы решены в знакомой всем "макеевке"- все генерируемые частоты измеряются, с последующим суммированием или вычитанием и нет проблем.Вводил варсы(18,24)из броссовых кварцев по принципу чтобы fсиг-fгет в полосу ПЧ попало.Такое возможно только с ЦШ "трёхвходовкой".
Итог: Точность данной шкалы (с одним входом)соизмерима с точностью механической шкалы, не очень хорошего качества.

==============Ну не знаю... Ничего особо трудного нет выставить КВГ в нули. Даже интересное было занятие. Без особого труда загнал в нули все кроме десяточных кварцев. Там пришлось покорпеть. Помнится добавлял маленькие индуктивности последовательно с резонаторами.
Ник.

**RZ3CC** · 30.01.2013, 00:10

Я , сказать по правде , больше испытываю досаду от массы ежедневных таких разговоров , иногда просто некогда делом заниматься ! Это во-первых ! Во-вторых - прежде чем озвучить свои мысли или дела , я вообще-то десять раз подумаю и взвешу . За почти шестьдесят лет занятий радиотехникой , я и кое-какое образованьице получил , и руками научился работать ПРОФЕССИОНАЛЬНО ! А искать консесус с кем-то совешенно не испытываю нужды , мне просто очень жалко людей , особенно впустую потраченное их время ! Я не хочу , чтобы они наступали на те же грабли , на которые я потратил драгоценное годы !

**RX1AG** · 30.01.2013, 00:29

Сообщение от RZ3CC

Там же написано UP/DOWN , т.е. то прибавляет к 500 сотни , десятки и т.д. , или от 500 отнимает

НО ведь в 3 ДИ шкала на разных диапазонах должна работать с прямым или обратным отсчетом. К примеру: 7 мгц и 21 мгц - начало диапазонов будет на 180 град противоположно... Т.е на каких то диапазонах, ноль на индикаторе будет начинаться в положение МАКС емкости КПЕ справа, а в других на МИН емкости КПЕ те. слева.
Здесь имеем простой счетчик-частотомер частоты гетеродина... тупо считает без коррекции

Ноль или пятерка, как выставляются ? Очевидно, вручную ... или никак

Возможно, Вы неправильно указали назначение выключателей ?

**UA3AEE** · 30.01.2013, 00:33

Сообщение от RZ3CC

А искать консесус с кем-то совешенно не испытываю нужды , мне просто очень жалко людей , особенно впустую потраченное их время ! Я не хочу , чтобы они наступали на те же грабли , на которые я потратил драгоценное годы !

Ну и ладно, Геннадий,согласия я с ВАми в тех. вопросах не ищу ,я Вас уважаю,но гордыню лучше убрать! Люблю грамотных людей и не хочется их обижать! А Вы привлекаете многообразием своего твор чества ,и Ваши разработки помогли мне в качестве оппонариума,а это многого стоит!!! 73 ДР!В любое время Ваш !!!

**DL7PGA** · 30.01.2013, 01:08

ФСС на колечках...

**UR3QQW** · 30.01.2013, 01:35

Сообщение от RX1AG

Здесь имеем простой счетчик-частотомер частоты гетеродина... тупо считает без коррекции Ноль или пятерка, как выставляются ? Очевидно, вручную ... или никак

Переключателем в контроллер вводится информация о диапазоне. На основании этой информации и измерения частоты ГПД, контроллер делает с подсчитанной цифрой все что нужно и выводит на экран. Ничего вручную вводить не надо. Достаточно переключить диапазон. Также не факт, что частота подставок не может быть любой. Просто частоты всех подставок придется измерить точным частотомером и ввести в EEPROM контроллера. Только и всего. Недостаток- уход частоты какого либо генератора-подставки не учитывается частотомером.
Итак, в контроллер вводятся значения частот всех генераторов-подставок, опорника. Измерив частоту ГПД, и зная, на каком диапазоне работает трансивер, программа выполняет необходимые действия с цифрами и выводит на индикатор. (Это я бы так сделал, как там в конкретной шкале, неизвестно).

**DF9FXK** · 30.01.2013, 02:12

Сообщение от DL7PGA

ФСС на колечках...

Спасибо Володя!
Хороший исчерпывающий материал по этому вопросу..

**RZ3CC** · 30.01.2013, 09:58

Сообщение от UA3AEE

Ну и ладно, Геннадий,согласия я с ВАми в тех. вопросах не ищу ,я Вас уважаю,но гордыню лучше убрать! Люблю грамотных людей и не хочется их обижать! А Вы привлекаете многообразием своего твор чества ,и Ваши разработки помогли мне в качестве оппонариума,а это многого стоит!!! 73 ДР!В любое время Ваш !!!

Валерий , какая к чертям собачьим "гордыня" ? Я совершенно не праздный человек , постоянно занят , а меня часто отвлекают вопросами , только лишь для того чтобы пообщаться ! И это вызывает некоторое неудобство - сидишь , решая сложную задачу , так нырнешь в нее , что и ушей не видно , а тебе звонят и просят рассчитать амперный шунт для 100 миллиамперной измерительной головки . Вместо того , чтобы послать человека изучать законы Ома и Кирхгофа , начинаешь ему объяснять . Ведь не было случая , чтобы я кому-нибудь не помог , если это мне по силам ! А вы вот узрели в моем поведении "гордыню" ! Ну спасибо !

**DL7PGA** · 30.01.2013, 10:13

Сообщение от DF9FXK

Хороший исчерпывающий материал по этому вопросу..

Если б ещё соответствие "советских" колечек с амидоновскими... а в конце товарищ пишет, что избыточная добротность не позволит настроить фильтр

**RX1AG** · 30.01.2013, 10:34

Сообщение от UR3QQW

Просто частоты всех подставок придется измерить точным частотомером и ввести в EEPROM контроллера

Я правильно понимаю, что в МС1 предварительно при помощи программатора вводится программа под конкретные частоты "подставок" ?. Но тогда нужны программа, программатор ... Или все по другому происходит?

**UT3IM** · 30.01.2013, 10:37

Сообщение от DL7PGA

... избыточная добротность не позволит настроить фильтр ...

Странное заявление . Всё можно настроить . Просто изначально нужно правильно делать и всё получится . Что я имею ввиду ? А вот что .
Манёвры с кольцами подразумевают переход на новый уровень схемотехники . Попытку улучшить параметры приёмника трансивера . Уходим от компромисов и делаем всё " по-науке" . Но простой замены горшков на колечки - МАЛО . Ещё раз напоминаю : в трёхконтурном полосовике ёмкость среднего конденсатора должна быть в два раза БОЛЬШЕ , а индуктивность контура - в два раза меньше . Это не я придумал . Если связь равна критической и пролосовик неперестраиваемый - то можно и не соблюдать этого правила , но надо отдавать себе отчёт в том , что параметры фильтра будут неоптимальными .
Используемый КПЕ от 108-й не имеет секции с удвоенной ёмкостью и правильная настройка высокодобротного перестраиваемого в полосе 500 кгц ФСС в таком случае невозможна . Тот компромис , какой мы все имеем возможен ТОЛЬКО при относительно невысокой добротности катушек . Полосовик то перестраиваемый а связь между контурами невелика . Вот и получается в итоге нормальная растройка в одной точке , удовлетворительная - плюс/минус , и совершенно никакая в полосе 500 кгц .
Поэтому - прежде чем ставить кольца , нужно обеспечить присутствие одной секции с удвоенной ёмкостью - тогда всё прекрасно будет настраиваться , на экране Х1-7 не будет трёхгорбого верблюда . По хорошему ещё и связь между контурами лучше сделать не емкостную а индуктивную - она менее частотнозависима в данном случае и высота горба на экране будет одинакова во всей полосе первой ПЧ . Самый простой способ - иметь 5-и секционный КПЕ и для 3-х контурного ФСС использовать четыре секции - для среднего контура пару включить параллельно , катушку сделать соответственно в два раза меньше .
Получается извечный антагонизм между расстановкой кроватей и квалификацией персонала ...

**UN7CDN** · 30.01.2013, 10:47

Сообщение от RV3ABR

Ничего особо трудного нет выставить КВГ в нули

Согласен с вами. Только долго ли будут эти "нули"? Даже при использовании добротных деталей? Тем более при применении не очень хорошего качества ёмкостей КГ и плохо изготовленных катушек индуктивностей(как говорится то что под рукой было), со временем может произойти и срыв генерации. И через некоторое время приходится корректировать положение сердечников и построечных конденсаторов "замолчавшего" диапазона. Попадались аппараты с такими болячками я думаю многим, не только мне. Устранялось полной заменой качественных конденсаторов и индуктивностей. И конечно же применялись опубликованные рекомендации по переделкке и запуска КГ начиная с самых высокочастотных кварцевых резонаторов.Кто смотрел по осциллографу амплитуды синусоид кварцев в КГна каждый диапазон меня поймёт.
Да и по большому счёту цена вопроса - 20$, может чуть поболе. И готовая трёхвходовая ЦШ прекрасно будет смотреться в DI. Не говоря уже о том чтобы собрать вышеупомятутую шкалу- вначале надо прикупить все комплектующие. Можно посчитать где будет больше пользы при меньших затратах финансов и времени.
Высказал своё личное мнение, не навязываю и не думал никого оскорбить.

Добавлено через 9 минут

Сообщение от UR3QQW

Просто частоты всех подставок придется измерить точным частотомером и ввести в EEPROM контроллера. Только и всего.

Теперь можно посчитать сколько людей собирало DIшек и сколько из них могут залить прошивку в микроконтроллер?Помимо головы по прошивкам надо иметь программатор, точный частотомер и комплектующие. Вот тебе и "простенько и со вкусом".

**DF9FXK** · 30.01.2013, 11:35

Сообщение от DL7PGA

Если б ещё соответствие "советских" колечек с амидоновскими... а в конце товарищ пишет, что избыточная добротность не позволит настроить фильтр

Скачай более подробную инфу по амидонам, там есть графики по типо размерам колец. Как и любая другая.., катушка выполнена на амидоне может иметь и более низкую добротность в зависимости от типа материала, частоты, количества витков провода и т.д. Подобрать соответсвие не составит особого труда.. Кстати на какую частоту будет твой ФСС?