Потери в кабеле

[UA4WI]

Глубина мысли меня поразила!
Алексей, и где же Вы нашли такой шедевр про согласование линии с нагрузкой?
За ссылку на источник "знаний", буду очень благодарен.

...думайте, вы же считаете себя антеннщиком в некотором смысле
...не получилось с первого раза
...думайте еще раз

...с уважением, Алексей

[RU3ACM]

...думайте еще раз

Думал три раза!
Позвал на помощь Гугл, но такого шедевра (перла) нигде не обнаружил.

[UA4WI]

Думал три раза!
Позвал на помощь Гугл, но такого шедевра (перла) нигде не обнаружил.

...значит не судьба

[RU3ACM]

...значит не судьба

Да, судьба у меня тяжелая.

Вот я и прошу у Вас помощи. Поделитесь, пожалуста, источником знаний!
( ведь на форум заходят и дети с неокрепшей психикой, а Вы им такое выдаете...!!!)

[UA4WI]

Вот я и прошу у Вас помощи. Поделитесь, пожалуста, источником знаний!
( ведь на форум заходят и дети с неокрепшей психикой, а Вы им такое выдаете...!!!)

...считаете себя ребенком?
...вообще , нужно прочитать предыдущий пост от Александра (R3MO)
...с которым я выразил согласие
...согласие мое в большей степени эмпирическое
...это касается согласование линий с нагрузкой и согласования антенн с волновым сопротивлением вакуума
...хотя вам это будет трудно понять , потому , что у вас нет понятия волнового сопротивления провода

...в данном случае у нас с вами мировозрения расходятся и объяснять (по опыту) практически бесполезно

...с уважением, Алексей

[RU3ACM]

...хотя вам это будет трудно понять , потому , что у вас нет понятия волнового сопротивления провода

Его нет не только у меня, его нет в природе.
А ссылку на определение (вычисление) волнового сопротивления провода, я жду от "знатоков" уже несколько лет.
Пока не дождался.
(вычисление величины волнового сопротивление провода над проводящей поверхностью, просьба не предлагать )

[RU3ACM]

в данном случае у нас с вами мировозрения расходятся и объяснять (по опыту) практически бесполезно

Алексей, я влез в тему потому, что у меня есть конкретный вопрос, связанный с затуханием в кабеле и определением его с помощью измерения КСВ.
Немного позднее найду графики (или заново проведу измерения), и задам вопрос специалистам.
Меня совершенно не напрягает спросить у кого-то, кто больше знает
(особенно у профессионалов)

[UA4WI]

Пока не дождался

...вспоминайте, я вам давал из Айзенберга, в котором говорится, что "распределенные постоянные и волновое сопротивление излучающего провода не остается постоянными по всей его длине..." итд

..с уважением, Алексей

[RU3ACM]

вспоминайте, я вам давал из Айзенберга, в котором говорится, что "распределенные постоянные и волновое сопротивление излучающего провода не остается постоянными по всей его длине

Да помню я!
Наизусть выучил, только там совсем про другое.
Обсуждали много раз, здесь это не в тему.
К вечеру подготовлю график КСВ кабеля, там конкретный вопрос по теме.

[RZ6FE]

К вечеру подготовлю график КСВ кабеля, там конкретный вопрос по теме.

Спать не лягу, буду график ждать!

[UR4III]

Глубина мысли меня поразила!

Алексей, и где же Вы нашли такой шедевр про согласование линии с нагрузкой?
За ссылку на источник "знаний", буду очень благодарен.

Источник - "Интернационал". "Мы наш, мы новый мир построим..." Чего Вы удивляетесь - "революционеры"!
В старом мире существует определение условия согласованности линии с нагрузкой: равенство величин волнового линии и сопротивления нагрузки.
Причиной появления стоячей волны является отражение части подведенной к нагрузке энергии. Т.е. несогласованность линии с нагрузкой.
Но если выход передатчика комплексно согласовать с входным сопротивлением линии, то система "колебательный контур УМа + линия + нагрузка" образуют резонансную систему, в которой происходит накопление энергии, в результате чего вся отданная передатчиком энергия за вычетом потерь потребляется нагрузкой. Вот это "революционеры" называют согласованием при помощи стоячих волн. Флаг им в руки!

[RU3ACM]

Но если выход передатчика комплексно согласовать с входным сопротивлением линии, то система "колебательный контур УМа + линия + нагрузка" образуют резонансную систему, в которой происходит накопление энергии, в результате чего вся отданная передатчиком энергия за вычетом потерь потребляется нагрузкой.

Теперь понял, спасибо.

[UR4III]

1. Входное сопротивление вибратора J-ки и КСВ после тройной точки.
2. Равенство токов на клеммах источника.
Пока хватит.
Может вернемся в "Тайны..."? http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=4372

По "Тайнам..." Я не против, так как полагаю нужна отдельная тема по теории АФУ. Только желательно, чтобы тема была не разлагольствованиями про всё на свете, а ответами на конкретные вопросы.
По Йотке - не совсем помню, что там было спорного, но она как-то меня не очень волнует.
По токам. У меня давно задуман эксперимент ЗА или ПРОТИВ. Как-то обстановка + финансы не позволяют его осуществить. А с точки теории мы с вами уже не договоримся. Излагаю суть эксперимента. Может кто-то осуществит его.

При сдвиге точки питания диполя из центра во входном сопротивлении появляется реактивность. Реактивность - это не совпадение фаз тока и заряда (напряжения). Амплитуды токов на клеммах источника равны. Но фазы при сдвиге точки запитки из центра перестают отличаться от 180 гр. В результате этого мгновенные величины токов на клеммах не равны друг другу. Это теоретически показано в моей маленькой работе. Если кому-то нужна ссылка я приведу её. Есть другое мнение, что токи на клеммах всегда равны по величине.
Кто прав докажет эксперимент. Для этого диполь нужно сделать из набора одинаковых отрезков провода, соединённых между собою. Практичнее сделать диполь на двойку. В точке запитки в начале каждого плеча симметрично расположить токовые трансы на кольцах, включить их встречно и с помощью диода или умножителя напряжения измерить величину тока. В центре он должен быть равен нулю. Практически нужно будет ещё корректирующее сопротивление для настройки. Замерить резонансную частоту диполя. Затем отключить крайний отрезок одного плеча и добавить его к другому плечу, т.е. произвести сдвиг точки питания. Замерить ток трансов, пропорциональный сдвигу фаз, и реактивность на резонансной частоте. Сделав достаточно сдвигов построить графики изменения токов и реактивностей от величины сдвига точки питания.

[RU3ACM]

Спать не лягу, буду график ждать!

Для начала разговора.

Я взял кусок кабеля RADIOLAB RG-58 A/U Extra Low Loss длиной около 6м, с разъемами на концах.
И получил вот такую зависимость КСВ от частоты в диапазоне 0.1..500 МГц.
Какие соображения по этой картинке о затухании в кабеле у уважаемого сообщества?

Свои соображения и описания своих экспериментов выложу позднее.

[UA4HAZ]

Его нет не только у меня, его нет в природе.

Не знаю насчёт природы, но вот антенна "Американка" (Виндом, VS1AA) запитана однопроводным фидером (т.е. одиночным проводом). Старина Ротхаммель пишет, что волновое сопротивление такого провода около 500 Ом. В данном случае вроде не врёт... А вычислять его трудновато, поскольку он не в пустоте же висит.