Потери в кабеле

[RU3ACM]

Дайте мне в руки два любых куска и я без проведения опытов скажу какой кусок "круче" на УКВ

А если один из кабелей достался по наследству и 30 лет зимовал в сарае?
Крутизну определять на вкус?
(сладковатый или кисловатый)

[R3MO]

Величины токов на клеммах источника равны, но сдвинуты по фазе.

1. Вы согласны, что у любой антенны в уст.режиме ЕСТЬ входной импеданс? Или у диполя с несимметричной запиткой не импеданс, а что-то другое, "полуволновобродячее"?
2. Вы согласны, что если входное напряжение разделить на этот импеданс то получим ток, амплитуда и фаза которого определяется этим импедансом?
3. Этот ток с такой амплитудой и фазой на какой клемме, на первой или на второй?
4. Когда Вы от этих глупостей откажетесь?

[UA4WI]

...достали ))
...для не умеющих найти информацию в инете выкладываю
...см вложение

...с уважением, Алексей

PS: ой, разные масштабы получились, но переделывать уже не буду, извините

[RU3ACM]

для не умеющих найти информацию в инете выкладываю

Спасибо.
Теперь стало понятно, откуда Вы черпаете свои познания..
Уровень изложения потрясает!
Писал либо Старик Хоттабыч, либо лектор из общества "Знание".

[UA4WI]

Писал либо Старик Хоттабыч, либо лектор из общества "Знание".

...экономил рабочее время

[RU3ACM]

...экономил рабочее время

Похоже, что текст был написан, когда учебника по ТОЭ еще не существовало.

[UA4WI]

Похоже, что текст был написан, когда учебника по ТОЭ еще не существовало.

...текст был написан Надененко
...(из личной переписки), поэтому в ТОЭ это не попало

[RU3ACM]

поэтому в ТОЭ это не попало

Вот когда дойдете до ТОЭ, то узнаете много других формул.
И только тогда сможете вычислить затухание в линии с потерями.
(и еще узнаете про комплексное волновое сопротивление)

[UA4WI]

(и еще узнаете про комплексное волновое сопротивление)

...вот как будут потери, будут и комплексные волновые сопротивления для одиночного провода

...тут важно было другое, что любой одиночный провод - им обладает

...не говорите потом, что никто вам не показывал, не рассказывал и его нет вообще

[RU3ACM]

вот как будут потери, будут и комплексные волновые сопротивления для одиночного провода

...тут важно было другое, что любой одиночный провод - им обладает

Охотно верю.
Только к Вам большая просьба, вычислите, пожалуйста, волновое сопротивление моего куска проволоки длиной 5м.
Его сопротивление 1 Ом.

Бьюсь с вычислениями давно, но толку мало.
Нужна помощь специалиста.

[UA4WI]

Бьюсь с вычислениями давно, но толку мало.
Нужна помощь специалиста |

...я не специалист, я любитель
...посчитать без потерь - легко, формула приложена
...

[RU3ACM]

посчитать без потерь - легко, формула приложена

А куда "вставить" длину моего провода?
В формуле ее нееееет.........

Алексей, Вы бы лучше внимательно прочитали текст под графиком, а потом советовали рассчитывать мой пятиметровый "волновод" .

Мне этот цирк надоел, больше вопросами беспокоить не буду.
Спасибо за ответы.

[UR4III]

А куда "вставить" длину моего провода?
В формуле ее нееееет.........

Валерий! Мне не нравятся ваши ответы Алексею. Если оппонировать, то аргументировано. Он привёл источник. Если он вам не подходит, то выложите аргументы. ОК?
Поясните, каким образом длина и активное сопротивление материала проводника влияют на его волновое?
Например, в практике линий эти её характеристики на волновое не влияют. Т.е. потери в линии отдельно, а волновое - тоже отдельно.

[RU3ACM]

выложите аргументы. ОК?

Аргумент у меня большой и я его выкладываю

Речь шла об антеннах и их "волновых сопротивлениях", которых, как я утверждаю, нет в природе.
А они есть только в длинной линии, которой мы ЗАМЕЩАЕМ АНТЕННУ!

В итоге скатились до волн волноводе, где энергия распространяется вдоль провода в материале диэлектрика.
Естественно, что существуют формулы для расчета таких волноводов (волновых сопротивлений и т.д.), только эти ТЭМ волны никакого отношения к антеннам не имеют.

Поэтому мой вопрос о волновом сопротивлении пятиметрового куска провода имеет отношение только к антенной области, а не к волноводной.
(провод у меня голый )

[UR4III]

Речь шла об антеннах и их "волновых сопротивлениях", которых, как я утверждаю, нет в природе.
А они есть только в длинной линии, которой мы ЗАМЕЩАЕМ АНТЕННУ!
В итоге скатились до волн волноводе, где энергия распространяется вдоль провода в материале диэлектрика.
Естественно, что существуют формулы для расчета таких волноводов (волновых сопротивлений и т.д.), только эти ТЭМ волны никакого отношения к антеннам не имеют.

Не надо антенну замещать линей.
Одиночный провод. Как Вы полагаете, зависит ли величина переменного тока в нём от его диаметра? Индуктивность - от диаметра? Емкость - от диаметра? По мне зависит. Т.е. при одинаковой подводимой мощности величина тока в проводниках разного диаметра будет разной. Вполне можно использовать понятие волнового сопротивления.
Вибратор. С чего вдруг вибратор стал линией? То, что распределение тока и заряда напоминает распределение в линии? Других аргументов, доказывающих это утверждение, я не встречал. И какие там ТЕМ волны в ней бегают? Вот здесь мне кажется, дурят нашего брата!
Что в линии первично: ТЕМ-волна или токи в её проводниках? Утверждается, что энергия переносится ТЕМ-волной, но её образование объясняется движущимися зарядами в проводниках. На самом деле физика процессов возникновения тока в одиночном проводе и в двух параллельных одна и та же.
Эдс источника с одной клеммы сдвигает (притягивает) ближайшие к нему электроны проводника, в результате чего в проводнике появляется разность потенциалов (эл.поле), распространяющаяся от источника к концу проводника. Со второй клеммы источника эдс отталкивает электроны, образуя эл. поле другой "полярности". Если проводники расположены параллельно, то "разнополярные" поля образуют вектор суммарного эл.поля между проводами, а токи, УЖЕ существующие в проводниках, вектор маг. поля. А дальше сказки про эквивалент линии из LC-цепочек, вектор Пойнтинга и перенос энергии ТЕМ-волной.
Касательно тока в одиночном проводе, то это обсуждалось на dxdy. Там же выдвинуто условие к источнику тока. На практике одно клеммный ток работает в Йотке и Фуксе.