Потери в кабеле

**R3DE** · 02.08.2016, 09:08

Сообщение от UR5ZQV

RW3VZ,
Я специально вставил коротенький пост про КСВ утюга, в надежде, ...

.

за утюг Вам пять баллов по любому. А то что администратор, решает единолично кута кидать тему , так и ладно., за то теперь офф нет.

**RZ6FE** · 02.08.2016, 10:23

Сообщение от R3DE

Там будет глава, где ВСЕ с гавном перемешаны, а вы на троне?

А вас-то лично почему это так сильно беспокоит? Вы во ВСЕ не попадаете - ввиду отсутствия в "горячей" теме хоть сколько-нибудь полезной информации от вас...

**RA3DQP** · 02.08.2016, 10:33

Да, дискуссия, однако...

**R3DE** · 02.08.2016, 10:51

[QUOTE=RZ6FE;1265679]

Так "книга" то когда будет? Очень хочется хоть сколько-нибудь полезной информации.

**RA6FOO** · 02.08.2016, 11:33

Сообщение от R3DE

Очень хочется хоть сколько-нибудь полезной информации.

Если "учитель логарифмирования" всё же внес кому то в голову смуту,
поясняю что такое потери 0,2 и 0,1 дБ в моем вопросе и почему "в 2 раза"
не "на 3 дБ", в которые уперлось его логарифмическое мышление

Потерять можно только из того, что подано на вход, значит и потери из входной мощности.
Потеряв 0,2 дБ от целого остается 0,955. Потеряв 0,1 дБ от целого остается 0,9775.
Соответственно потери 1 - 0,9550 = 0,045 и 1 - 0,977 = 0,0225 от поданной на вход мощности.

Потери 0,045 в два раза больше, чем 0,0225 от подведенной мощности.
К несчастью RZ6FE, в цифирах децибел это оказалось тоже отличающимся вдвое,
но понять это оказалось непосильным ему. Как сказал Влад, "не в коня корм".

**RZ6FE** · 02.08.2016, 11:43

Сообщение от RA6FOO

Потеряв 0,2 дБ от целого остается 0,955.

Конгениально - не прошло и суток, а вы с утюгом разобрались!

Потеряв, говорите, остаётся?

Тут книгу намекают написать - вот вы и напишите, трон обещают.

**RA6FOO** · 02.08.2016, 12:12

Сообщение от RZ6FE

Потеряв, говорите, остаётся?

Александр, ну как же так !!! Вы же сами табличку приводили, из неё и цифиры.
Даже кружочком обвели. Но не потери обвели, а усиление шнура утюга.

А он не усиливает, только ослабляет.
Оттого и вышло, что лезли на трон, а влипли в дерьмо по уши.

**R3DE** · 02.08.2016, 13:00

Сообщение от RA6FOO

....поясняю что такое потери 0,2 и 0,1 дБ ....

Спасибо.
В книге товарисча полагаю будет целая глава :"что такое потери 0,2 и 0,1 дБ "

**RU3ACM** · 02.08.2016, 13:09

Сообщение от RA6FOO

К несчастью RZ6FE, в цифирах децибел это оказалось тоже отличающимся вдвое,
но понять это оказалось непосильным ему.

Чтобы понять, почему значения отличаются вдвое (в dB и в разах), достаточно разложить логарифм в ряд в области значений аргумента -1<x<1.
Первый член разложения представляет собой линейную зависимость, поэтому и увеличение децибелов будет пропорционально увеличению в разах.
(с досточной точностью в указанных пределах аргумента)
Таким образом в древние времена вычисляли синусы, косинусы и логарифмы без таблиц.

Тема про затухание в кабеле для меня оказалась полезной, спасибо всем принявшим участие в обсуждении.
А пренос темы в ОФФТОПИК считаю гнусными происками империалистов

**RA6FOO** · 02.08.2016, 13:43

Сообщение от RU3ACM

Чтобы понять, почему значения отличаются вдвое (в dB и в разах), достаточно разложить логарифм в ряд в области значений аргумента -1<x<1.

Меня больше интересует, каким КСВ метром и как вы реактивный ток в кабеле ...

Сообщение от RU3ACM

При "измерении" реактивной составляющей тока в кабеле КСВометром

**RU3ACM** · 02.08.2016, 13:46

Сообщение от RA6FOO

Меня больше интересует, как и каким КСВ метром вы реактивный ток в кабеле ...

Прочитайте внимательно мои сообщения про "реактивный" ток в линии, и... вопрос отпадет

**RA6FOO** · 02.08.2016, 14:20

Читал.
Если ответить за вас, то про "измерения" наверное просто образно, но неудачно выразились.
Но лучше конечно было бы услышать это из первых рук без "наверное",
а то ведь и поверить могут, что КСВ метром ....

**RV3MP** · 02.08.2016, 15:24

Сообщение от RU3ACM

А пренос темы в ОФФТОПИК считаю гнусными происками империалистов

А про КСВ утюгов это по делу? Конечно... ОФФТОПИК сплошной.

Сообщение от RU3ACM

Первый член разложения представляет собой линейную зависимость

Именно!
ТС уже всё понял давно.

Сообщение от ES1ACS

Кабель rg213+rg58 : с трансивера подал 100Вт. КСВ метр показал 96 Вт. Полез на крышу, отсоединил антенну, подключил ксв метр. Показал 65Вт.
Отключил rg58 от rg213 и в этом месте повесил ксв метр. Показал 80Вт.

Явно найден "первый член разложения" - RG58. Убрать его к чертям и всё будет хорошо.
---------------------------------------------
Порой, угнетает желание участников темы залезть в такие дебри... Из которых... выход только через психушку.
Тема "Потери в кабеле".
Если: кабель целиковый, разумной длины (не километры), не гнилой, нормального качества, без обрывов и КЗ, антенна соответствует кабелю, частота не ГГц...
Потери в кабеле - ничтожны.
Лабораторная работа ТС это подтверждает.
Даже, слепленный из кусков кабеля фидер...

Сообщение от ES1ACS

По пути пару-тройку раз соединяется UHF штекерами.

Имеет потери с 96 до 80 Вт. 16 Вт потерь. Всего!
Господа умные кроты... У кого есть S метр, который покажет "потери в кабеле" и уменьшение мощность с 96 до 80 Вт?
Вот именно...
Потому, 57 страниц... бла бла бла...

**RA6FOO** · 02.08.2016, 15:45

Сообщение от RV3MP

Потому, 57 страниц... бла бла бла...

Приветствую людей, которые в любой теме всегда и всё знают.
А то уж сомневался, задать или нет вопрос чуть сложнее,
чем про затухание у "два кабеля впараллель"

"Чуть сложнее" в том, что электрическая длина кабелей
чуть разная (что обычно и неизбежно в нашем деле)
разная всего на 0,1% от длины волны (2...3 мм на 144 МГц).
Что то может измениться существенно ?