Страница 62 из 78 ПерваяПервая ... 125255565758596061626364656667686972 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 916 по 930 из 1167
Like Tree139Спасибо

Тема: Потери в кабеле

  1. #916
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    72
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от UR6EA Посмотреть сообщение
    но так - проще:
    Так он не поймёт (или не поверит):

    Название: 75-50.JPG
Просмотров: 85

Размер: 23.9 Кб

    Извините добавлю - в кабеле 75 Ом +16% потерь потому, что потери больше в более тонкой жиле, а полиэтилену между жилой и оплёткой больше.

  2. #917
    Big Gun Аватар для RA3DQP
    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Москва-Ленинградский проспект, Московская область-Нахабино
    Возраст
    71
    Сообщений
    7,021
    Поблагодарили
    1723
    Поблагодарил
    619
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    в кабеле 75 Ом +16% потерь потому, что потери больше в более тонкой жиле, а полиэтилену между жилой и оплёткой больше
    По формуле получается около 11% разница, но это не так существенно. Толщина диэлектрика никак не фигурирует в формуле. Тут влияет отношение диаметров - для 50-Омного, допустим, 2,96 (реальное отношение для кабеля с типоразмером 10 мм), а для 75-Омного - 4,9 (тоже реальное соотношение для кабеля 10 мм). При вычислении затухания получается эта разница. Конечно, если все величины остальные - тангенс потерь, частота, диэлектрическая постоянная и пр. - одинаковы для обоих кабелей.
    P.S. Вообще-то спор ни о чём.

  3. #918
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    72
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    ОФФ в ОФФ
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Мода на посты, унижающие оппонента и возвеличивающие автора, была лет десять назад. Ещё остались «мамонты» того времени, чему свидетельствует перенос этой темы в офтопик.
    Вы ошиблись, мода никуда не девалась и мамонты на посту:
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Вчера подумал, и даже хотел написать, как хорошо, что тролли
    мусорят эту тему раз в 10 меньше, чем обычно везде и всегда.
    Но то было вчера.
    Я надеюсь, что на этом форуме пользователи не дадут вам разгуляться и поставят на место.
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    ерунду вы, батенька, написали.
    Надо-ж как в децибелах запутались! Поначалу думал - троллите,
    оказывается вы понятия не имеете в том чему пытаетесь учить.
    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    Там будет глава, где ВСЕ с гавном перемешаны, а вы на троне?
    Хи.
    Не перевелись и сочувствующие...
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Два человека. Каждый считает себя умным, а другого … не совсем. Лучшее, что можно сделать в диалоге между ними – следовать совету А.С. Пушкина: «… и не оспаривай глупца». А именно: изложить своё понимание и разойтись. Судить будет читатель.
    Если же видим другое, да ещё на несколько страниц, да ещё не единожды, то … делайте выводы, господа!

  4. #919
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,625
    Поблагодарили
    1041
    Поблагодарил
    8
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Извините добавлю - в кабеле 75 Ом +16% потерь потому, что потери больше в более тонкой жиле, а полиэтилену между жилой и оплёткой больше.
    Диэлектрик вообще нипричем.
    А потери в более толстой жиле могут быть больше, чем "в более тонкой жиле".
    При том же диаметре экрана.

    Цитата Сообщение от RA3DQP Посмотреть сообщение
    Вообще-то спор ни о чём.
    Когда Ваш собеседник не владеет вопросом, то да.
    Но пару страниц испишет в оправдание себя любимого.
    Короче, беседуйте с ним, я со стороны посмотрю.

  5. #920
    Very High Power
    Регистрация
    13.07.2009
    Адрес
    Москва с 2022
    Возраст
    74
    Сообщений
    1,085
    Поблагодарили
    647
    Поблагодарил
    122
    Влад, это очень сложно- для этого нужно овладеть Вашим языком...Попробую. Ну разогналась волна энергии по одному кабелю, в районе нагрузки "подхватила по фазе" отражённую волну в другом кабеле (полволны же кабели) и понеслись они вместе к генератору - в нужной точке в нужной фазе "коротнули" генератор и понеслись дальше ... А такая же волна проделала то же самое , только в другом направлении. И образовалась хитрая "стоячка", по кругу импеданс меняется, с нулевым сопротивлением в точке генератора и в точке нагрузки- да и как бы и не стало там ни генератора, ни нагрузки - кто ж сможет "Ноль сопротивления " параллельно пересилить...Потерь нет, и крутись себе. А генератор-то с КСВ-метром... Тот нервничает - на кого работать-то? Только и остаётся - фазу держать, чтоб картинка не рассыпалась.

  6. #921
    Very High Power
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    2,077
    Поблагодарили
    184
    Поблагодарил
    335
    Цитата Сообщение от UA9OC Посмотреть сообщение
    полволны же кабели
    Откуда взялось это условие?
    Ведь у нас просто два одинаковых запараллеленных отрезка кабеля.

  7. #922
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    72
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от RA3DQP Посмотреть сообщение
    Вообще-то спор ни о чём.
    Вообще-то спора и не было, была просьба разжевать:
    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    Разжуйте, откуда такой вывод.
    И причем здесь скинэффект, а заодно и периметр центральной жилы?
    И ссылки тоже, это о чём?
    Наверное вы не знаете, что при равном внешнем диаметре кабеля и прочих равных условиях у большенства более высокоомных(75) затухание МЕНЬШЕ, чем у низкоомных(50), при том, что периметр цж меньше.
    Впрочем, это как то связано с запараллеливанием?
    Цитата Сообщение от RA3DQP Посмотреть сообщение
    Толщина диэлектрика никак не фигурирует в формуле.
    Я его (диэлектрик) упомянул только из сожаления - и потери растут, и диэлектрика требуется на кабель больше... Затраты, однако

  8. #923
    Big Gun Аватар для RA3DQP
    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Москва-Ленинградский проспект, Московская область-Нахабино
    Возраст
    71
    Сообщений
    7,021
    Поблагодарили
    1723
    Поблагодарил
    619
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    А потери в более толстой жиле могут быть больше, чем "в более тонкой жиле".
    Не понял, в каком случае?

  9. #924
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    72
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    А потери в более толстой жиле могут быть больше, чем "в более тонкой жиле".
    У вас всё может быть, даже снижение потерь в шнуре утюга вдвое - с 0,2 дБ до 0.1 дБ
    Лучше бы, всё-таки, осчастливили:
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Осчастливьте - покажите тот же фокус при значениях 10 дБ и 20 дБ (20/10=2!), пожалуйста.
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Диэлектрик вообще нипричем.
    Ни при чём? Выбросьте диэлектрик и забудьте как о дурном сне.

  10. #925
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,625
    Поблагодарили
    1041
    Поблагодарил
    8
    Цитата Сообщение от UA9OC Посмотреть сообщение
    Влад, это очень сложно- для этого нужно овладеть Вашим языком...
    и еще более виртуозно - предметом.
    Превосходно !


    Цитата Сообщение от RA3DQP Посмотреть сообщение
    Не понял, в каком случае?
    Сегодня не смогу, гости на пороге ... уже приехали
    Пусть пока RZ6FE "разжует"

  11. #926
    Big Gun Аватар для RA3DQP
    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Москва-Ленинградский проспект, Московская область-Нахабино
    Возраст
    71
    Сообщений
    7,021
    Поблагодарили
    1723
    Поблагодарил
    619
    Ребята, вы, прямо, как два друга - хрен и пассатижи! Вроде, почти соседи, а язвите так друг другу. Устал я. На фига влез?

  12. #927
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,625
    Поблагодарили
    1041
    Поблагодарил
    8
    Цитата Сообщение от RA3DQP Посмотреть сообщение
    Ребята, вы, прямо, как два друга
    Ага. поди отвяжись от такого "друга".

  13. #928
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    72
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Пусть пока RZ6FE всё "разжует" и повеселит.
    Лучше вас не смогу!
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    поди отвяжись от такого "друга".
    Вы, земеля, меня пассатижами не обзывайте, пожалуйста,

  14. #929
    [b]Black List[/b]
    Регистрация
    28.05.2013
    Сообщений
    2,602
    Поблагодарили
    1029
    Поблагодарил
    2961
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Диэлектрик вообще нипричем.
    Очень даже "причём".
    При "пористом полиэтилене" - для получения 50 Ом, достаточно соотношения D/d = 3, что позволит при неизменном D - увеличить диаметр центральной жилы и снизить потери в "металле".

  15. #930
    Very High Power
    Регистрация
    13.07.2009
    Адрес
    Москва с 2022
    Возраст
    74
    Сообщений
    1,085
    Поблагодарили
    647
    Поблагодарил
    122
    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    Откуда взялось это условие?
    Ведь у нас просто два одинаковых запараллеленных отрезка кабеля.
    Это в начале было. А потом речь пошла о кольцевом резонаторе "две по нольпять". При произвольной длине не получается нужная фазировка.

Похожие темы

  1. Потери в коаксиальном кабеле
    от ilax в разделе Антенномания
    Ответов: 107
    Последнее сообщение: 01.07.2021, 17:58
  2. Что там, в коаксиальном кабеле?
    от RA3DRI в разделе Линии питания и механика
    Ответов: 223
    Последнее сообщение: 16.02.2013, 15:39
  3. Как найти обрыв в кабеле ТРП ?
    от mngmnz в разделе Радиолюбительские технологии
    Ответов: 22
    Последнее сообщение: 26.04.2008, 21:30
  4. Количество переходов в кабеле ?
    от VK5MAV в разделе Линии питания и механика
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 25.04.2006, 11:23
  5. чем определить напряжение в кабеле
    от barboss в разделе Общие вопросы
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 20.07.2005, 01:52

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×