Ameritron AL-811H: каков он ?

Вид для печати

14.09.2020, 23:24
RV6ARZ

Цитата:

Сообщение от R3MM

с недавних пор

С недавних - ДА. И слава богу! Имел в веду до недавних...
______________________________________
В общем обратился я снова в ООО «Вакуумные компоненты» с вопросом о производстве и цене SV-572B. Придёт ответ, отпишу здесь. Пока предлагаю закрыть вопрос, чтобы не засорять тему.
______________________________________
А вот на мой вопрос - "Выпускались ли Ameritron-ом, в последнее время, версии AL-811H (четырёхламповые) с глухо заземлёнными сетками (без RC-цепочек в сетках)?", никто не ответил... А учитывая, что подобных изменений в принципиальных схемах ни на новом ни на старом сайтах Ameritron-а я не нашёл, буду наверно при замене панелек сохранять оригинальную схему завода изготовителя...
Панельки уже получил по почте. Руки чешутся...:s12:
14.09.2020, 23:27
RA3AKF

Цитата:

Сообщение от RV6ARZ

с глухо заземлёнными сетками (без RC-цепочек в сетках)?

Завтра посмотрю.
16.09.2020, 19:34
RV6ARZ

Вложений: 1

Вот такое письмо я получил в ответ:

Цитата:

Добрый день!
Цена на лампы:
1-20шт. = 7000 руб.
20-100шт. = 6500 руб.
Данные лампы изготовлены нашей компанией. Перед отгрузкой все лампы перепроверяются и подбираются по току.
Забракованные лампы подлежат замене.
Технические характернистики в приложении.

->Скрытый текст<-

Вложение 274616

С уважением
Евдокимов Сергей Геннадьевич
ООО «Вакуумные компоненты»
Зам. директора по развитию бизнеса.
раб. -+7 (4912) 24-04-38
моб. +7 910 507 69 34
http://вакуумные-компоненты.рф
17.09.2020, 12:37
RV6ARZ

Вложений: 1

PS:
Вот ещё информация к размышлению:

->Скрытый текст<-

Вложение 274658

На сколько я знаю - это оттиск Уфимского завода вакуумных приборов ещё со времён СССР. Г811-е именно с таким оттиском, ещё 1987 г.в., сейчас стоят в моём AL-811H.
По мне, так это неплохой вариант в качестве альтернативы китайпрому, распространяемому за те-же деньги именитыми фирмами.
А там..., решает каждый сам.
17.09.2020, 17:01
UA3G

W8JI пишет: “ В 90-х компания Ameritron добавила MOV от проводов накала к земле рядом с байпасами дросселей накала. Это помогло защитить возбудитель и детали внутри AL811. Эти MOV вместе с R19-R22, RL1B и D16 иногда выходят из строя. Я предлагаю переработать электрическую схему, чтобы исключить R19-22 и напрямую заземлить сети с помощью максимально коротких проводов, а также добавить газовые зажимы примерно на 150 вольт или чуть меньше. Ссылка на мод AL811. https://www.w8ji.com/al811_important...ns_changes.htm Этот мод также похож на моды AL572 на этой странице. https://www.w8ji.com/arc_protection_al572.htm ”
Добавлю-после ухода Тома из Ameritron, компания отказалась от некоторых предложенных им модификаций и вернулась к первоначальной конструкции 811, 811Н. Считаю- напрасно.
Про “Светлану” W6NQ пишет: “ Возвращаясь к 1996 году, RF PARTS смогла импортировать российскую трубку Светланы. Это была не точная копия американской трубки, а одна из доступных материалов в России в то время. Был произведен только один производственный цикл. У этой модификации была меньшая мощность рассеивания анода, но в остальном было взаимозаменяемым. RF PARTS обнаружили, что для нашего применения потребовалось полное 100% тестирование их. К сожалению, запасы на SV572B давно закончились.”
Добавлю- W6NQ далее пишет о 811 и 572, реально выпускаемых Рязанью, но на Запад уходили под лэйблом “Cветланы”. Это был короткий период, и те лампочки были весьма приличного качества. С современными светлановскими (…?) 572 держим ухо востро-– аудиофильские модификации (если и заработают на 30Мс, то с очень низким мю и не выдержат рабочего цикла при 2500В).
Историю производства светлановских – рязанских 811, 572 для Штатов можно найти на eHAM.
17.09.2020, 20:10
N2HO

Цитата:

Сообщение от UA3G

Добавлю- W6NQ далее пишет о 811 и 572, реально выпускаемых Рязанью, но на Запад уходили под лэйблом “Cветланы”. Это был короткий период, и те лампочки были весьма приличного качества.

Качество могу подтвердить - купленные в 1997-м в RF Parts светлановские 572В работают по сей день в моем AL-811.
17.09.2020, 20:10
RK1NA

Цитата:

Сообщение от UA3G

W8JI пишет:

Спасибо за машинный перевод.
"Газовые зажимы" это что?
17.09.2020, 20:27
N2HO

Цитата:

Сообщение от RK1NA

"Газовые зажимы" это что?

Это такие газовые разрядники. Как W8JI пишет, на 125-150 вольт. Похоже на вот это https://www.amazon.com/Gas-Discharge.../dp/B00M1WYYCK
18.09.2020, 00:25
RV6ARZ

Цитата:

Сообщение от RK1NA

"Газовые зажимы" это что?

А такие подойдут? B88069-X 880

Терзают смутные сомнения - быть модификации, или не быть???
У сеточных резисторов на видном месте, есть неоспоримое преимущество - простота определения виновной лампы! А как будем искать паршивую овцу без них?
Лично мне симпатизирует решение - заменить каждый из них на 2 диода, а шунтирующие их кондюки на выдерживающие полное анодное напряжение. И будет защита как у Гончаренко.
Интересно, почему Америтроновцы до этого не додумались? Или тут есть подводные камни?
18.09.2020, 18:30
N2HO

Цитата:

Сообщение от RV6ARZ

А такие подойдут? B88069-X 880

Похоже, что да, подойдут. Как там у них написано, напряжение пробоя - 150 вольт.
18.09.2020, 20:21
UA3G

GDT- газонаполненные керамические разрядники (напрмер, EC90X. B88069-X 880 пойдут). Выдерживают несколько циклов разряда (в отличии от
MOV ). Вместо MOV применяю быстрые TVS ( например, Vishay 625-1.5KE200CA ). Прочие х-ки см. в даташитах.
О своем опыте применения защиты по Гончаренко в 811Н писал выше в этой теме.
19.09.2020, 14:11
RV6ARZ

Спасибо за подробные ответы.

Цитата:

Сообщение от UA3G

О своем опыте применения защиты по Гончаренко в 811Н писал выше в этой теме

Перерыл поиском весь форум, не нашёл. Очень интересен Ваш личный опыт применения в AL- 811Н. Если можно, в двух словах здесь или ссылку. Буду менять панельки, стою перед выбором - делать по Гоочаренко, по W8JI или оставить RC-цепочки?
Заранее спасибо.
19.09.2020, 21:50
RC3FQ

А панельки какие и откуда
19.09.2020, 23:43
UA3G

To RV6ARZ. Сергей – пользы от RC цепочек, заземляющих сетки, мало. Величина R слишком мала, чтобы сказался эффект снижения разброса параметров ламп за счет обратной связи по постоянному току. Порядок величины С совсем не тот, что при “суперкатодной” ОС ( там 200…220pF, описано например, у K9AXN, реализовано в Collins, Dentron и других). Здесь просто ВЧ заземление простыми конденсаторами с паразитными L выводов, + 40…60uH выводы каждой из ламп, + монтаж...Настроенная нейтрализация прощает эти огрехи конечно, но правильное “глухое” заземление сеток лучше. Тем паче, что W8JI считает такое заземление менее опасным для катодных цепей при пробое. лампы. В штатном варианте вижу один плюс- при простреле легко искать плохую трубку по сгоревшему R.
Если у вас все работает в штатном варианте- пусть работает. Если общая модернизация-я бы землил глухо. Скорее всего после этого придется подбирать цепь смещения для оптим. Jо.
По защите Гончаренко. Извините, видимо в другом месте писал. Пытал ее только с 811 лампочками. Из имеющихся в наличии ни одна не стреляла. Пришлось искать такую специально. Стреляла уже при 1300. Вышибало быстрый предохранитель на 1А в плюсе анодного ( стоит дополнительно) , сгорало R в сетке. В одном из последующих включений вышибло цепочку диодов смещения. После установки диодов на 3КВ и С на 3КВ в сетки по Гончаренко (непосредственно у выводов на панельках) вышибало только быстрый анодный предохранитель. Чтобы убедиться в эффекте применения такой защиты, необходимо иметь лампы с разными дефектами по пробою (на катод и на сетку). У меня таковых не было, посему мой опыт ничтожен и выводов не делаю. И сложных защит не делаю (GDT, TVS стоят). А вот по потере эмиссии современные лампы умирают очень быстро.
Успехов и делитесь опытом!
20.09.2020, 01:36
RV6ARZ

To UA3G:
Эдуард Васильевич, благодарю за развёрнутый ответ. Чужой опыт всегда весьма интересен и полезен для собственного выбора!
Наверно, тоже, остановлюсь на глухозаземлённых сетках и GDT в цепи накала.

Цитата:

Сообщение от RC3FQ

А панельки какие и откуда

Заказывал в https://istok2.com/, цена порадовала. Там и верхние колпачки есть. Приехали СДЕК-ом за неделю.